Вернуться   Таки Одесский Форум - Форум настоящих Одесситов > Общество > Политика > Фронтовые новости

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2019, 12:14 Вверх   #1
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,944
Репутация: 10658
Пол: Женский
По умолчанию Взгляд на события в Донбассе со стороны

Британский взгляд на события в Донбассе


Почему бывшие британские солдаты воюют в рядах украинской армии?


Независимый кинорежиссер вернулся в Украину для встречи с британскими ветеранами, вновь взявшими в руки оружие ради защиты этой страны от пророссийских сепаратистов.

Что же движет иностранными добровольцами, что же заставляет их браться за оружие и принимать участие в чужих войнах?


Цитата:

Британские солдаты столетиями воюют за иностранные армии. Легендарный Джордж Оруэлл на основе опыта воинской службы в период гражданской войны в Испании создал бестселлер под названием «Памяти Каталонии».

Сегодня бывший военнослужащий британской морской пехоты Эмиль Гессен в снятом им документальном фильме Война в Украине: комплекс Робин Гуда пытается дать ответ на вопрос, почему британские отставники воюют на стороне украинской армии. (Это второй фильм Гессена из серии «Комплекс Робин Гуда». Первая лента называется «Борьба против ИГИЛ», а работу над фильмом об иностранных добровольцах в украинской армии Гессен завершил поздней осенью 2018 г.)

Недавно Гессен прибыл в Украину – пообщаться с ветеранами британских и американских вооруженных сил, с оружием в руках защищавших страну от пророссийских сепаратистов.

«Многие из этих парней просто ищут смысл или цель жизни. Немало бывших британских и американских солдат едут в Украину, поскольку, оказавшись на улицах мирных городов, они все так же продолжают искать все тот же смысл, все то же ощущение братства. Вот почему они участвуют в конфликтах, подобных украинскому», — поясняет Эмиль в интервью Forces News.

Несмотря на три длительные командировки в Афганистан в составе подразделения морской пехоты, некоторые аспекты войны в Украине вызывают у него удивление.

«Более всего меня в Украине поразило то, что окопная война не прекращается. Это то, чего мы здесь, на Западе, просто не ожидаем. Мы, конечно, помним, что недавно отмечался 100-летний юбилей завершения Первой мировой войны, но мы не знаем, что в некоторых областях Украины до сих пор идет война – а ведь это всего в 3,5 часа лета от Лондона, — говорит Гессен. — Все это происходит прямо на пороге Европы, и это уже забытая война».



Военный патруль на украинской стороне

Сейчас конфликт переживает тупиковую стадию: войска продолжают сидеть в окопах, а политической воли, чтобы отдать приказ о масштабном наступлении, ни у кого нет. Последствие такой ситуации – скука.

«Я прекрасно понимаю, почему им скучно и насколько им скучно: понимаю, почему они свистом и криками пытаются спровоцировать неприятеля на стрельбу по ним же. Это может показаться немыслимым, но для них на самом деле это своеобразное развлечение. Заставляя врага открывать по ним стрельбу, они получают возможность вести ответный огонь, а затем можно вновь уйти в укрытие», — рассказывает Гессен.

По его словам, украинские военнослужащие не так хорошо оснащены, как солдаты британской армии.

«Стиль ведения боевых действий украинцами кардинально отличается от стиля британцев: они, к примеру, не так хорошо подготовлены и не так хорошо оснащены технически», — считает Гессен.



Британские инструкторы обучают украинских военнослужащих

В конечном счете, говорит ставший кинорежиссером спецназовец, украинский конфликт вряд ли завершится в обозримом будущем.

«Мы не увидим отступления украинцев, ведь это их территории. В данный момент сепаратисты не могут перейти в наступление без поддержки со стороны России. А россияне сейчас не слишком-то готовы поддерживать их. Иными словами, ситуация зашла в тупик, и конца такому положению дел я, честно говоря, пока не вижу. Полагаю, в ближайшие годы сидеть и выжидать в этих окопах будет много солдат. А пока в окопах на линии фронта в Украине следует сидеть, пригнув голову, ведь от врага их отделяет всего 500 метров ничейной земли», — резюмирует режиссер.

АВТОР – ЭМИ УИЛТШИР, репортер Службы телерадиовещания британских вооруженных сил BFBS.

ИСТОЧНИК — https://www.forces.net/news/frontline-ukranian-soldiers

Константин ВАСИЛЬКЕВИЧ
Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2019, 00:40 Вверх   #2
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,944
Репутация: 10658
Пол: Женский
По умолчанию

Незаживающая рана на востоке страны

Юрий Андрухович: «Если у власти снова окажутся условные «оранжевые», Крыму и Донбассу нужно будет дать возможность отделиться».

Проблема Донбасса воспринимается населением Украины довольно болезненно. И в немалой степени этому способствуют чуть ли не ежедневные сообщения о новых потерях на востоке, новые мемориальные доски в регионах Украины с именами павших и шокирующие напоминания о количестве погибших и раненых за все годы военных действий.

Вместе с тем надо отдать должное нашим гражданам, которые мужественно переносят все лишения, связанные с войной.

С каждым днем растет понимание того, что так дальше продолжаться не может. Необходимо найти какое-то кардинальное решение проблемы, которая усугубляется кризисными явлениями в стране, коррупцией, постоянным повышением цен на продукты питания, медикаменты, коммунальные услуги и многое другое.



Скрытый текст:

Безусловно, это благоприятные условия для роста числа противников войны, хотя ответа на вопросы, как прекратить войну и что делать с Донбассом, они не знают. Среди вариантов решения проблемы самый радикальный -- силовой, с «большой кровью» и непредсказуемыми последствиями, что крайне опасно для самого существования нашего государства. Но решать все равно придется. И чем раньше, тем лучше, потому что этот регион уже далеко не тот, которым был пять лет назад.

Непризнанные ЛНР и ДНР практически уже живут своей жизнью, хотя наши политики продолжают тешить себя надеждами на то, что население там вот-вот одумается, поднимет восстание и вернется. Они, похоже, не осознают, что каждому человеку, где бы он ни жил, свойственно адаптироваться к любым переменам. Это касается и жителей оккупированной части Донбасса, которые, несмотря на весь трагизм ситуации, постепенно свыкаются с мыслью, что они живут уже не в Украине. К тому же немало проукраински настроенных граждан давно выехали за пределы региона.

Как это ни прискорбно, но в непризнанных республиках худо-бедно, но идут процессы построения своей «государственности». Там сформирована достаточно боеспособная армия (по некоторым данным, речь идет о десятках тысяч организованных, вооруженных людей, без учета многочисленных «ополченцев» и наемников). Ей регулярно поставляются боеприпасы и оружие.

Связи с «материковой» Украиной ослабевают. Украинские пенсии не выплачиваются. Рубль вытесняет гривню. Доминирует русский язык. Российское и местное телевидение не жалеет черной краски для ежедневной демонстрации многочисленного компромата, направленного против Украины. Формируется мнение, что Киев стремится вернуть не население, а безлюдные территории.

Правда, есть и другая сторона медали. На мятежных территориях положение дел становится критическим: промышленность и инфраструктура разрушены, население — а это несколько миллионов человек — лишено надежных средств к существованию. Криминогенная ситуация сложная.

Однако даже в таких нечеловеческих условиях, по мнению некоторых экспертов, немало граждан в этом регионе остаются нелояльными к украинской власти. И надежда на то, что боевики и причастные к конфликту россияне добровольно покинут Донбасс, маловероятна. Не приходится ждать помощи и от Евросоюза, который не хочет полномасштабной войны с Россией.

Между тем длительный вооруженный конфликт на востоке страны приобрел все черты современной войны с применением новейшего и высокоточного оружия. И хотя в данный момент активные действия не ведутся, никто не знает, что будет дальше.

Хочется верить, что все это понимает и высшее руководство нашей страны, и депутатский корпус, которые просто обязаны активизироваться в поисках выхода из сложившейся ситуации. К тому же есть еще и ряд экономических моментов, которые убеждают нас в необходимости искать взаимопонимания с «мятежниками». Война войной, а нам приходится закупать донбасский уголь.

Не случайно некоторые наши сограждане с пониманием отнеслись к утверждениям известного украинского писателя Юрия Андруховича, который еще в 2010 г. в одном из интервью сделал крамольное заявление о том, что, «если у власти снова окажутся условные «оранжевые», Крыму и Донбассу нужно будет дать возможность отделиться».

Тогда значительная часть общества восприняла эти слова негативно, расценив их как призыв к расколу страны. Но весной 2014-го эти прогнозы начали воплощаться в суровую реальность.

По мнению писателя, «в Донбассе давно сформировалась политически другая нация, как часть русской нации... и украинскому меньшинству, которое там есть, проще предложить эмиграцию сюда, потому что они и так там загнаны в угол, постоянно преследуемые, не могут реализовать ни один проект… В Донецке даже не проходит в голову такая вещь, как присвоить университету имя их земляка Василия Стуса. То есть там априори агрессивно заблокировано любое украинское движение, потому что, действительно, этого не хочет тамошнее население. Оно чужое Украине. Украина ему чужда и неинтересна, по меньшей мере безразлична».

Далеко не все согласны с подобными утверждениями, так как они делают иллюзорной территориальную целостность Украины. Однако есть и факты, подтверждающие позицию писателя. Достаточно проанализировать результаты любых выборов, проведенных в нашей стране за годы независимости. Они убеждают в том, что на Донбассе (как и в Крыму) никогда не поддерживали политические программы партий и кандидатов в президенты, приемлемые для западных и центральных областей Украины.

Избиратели востока и юга всегда голосовали по-советски единогласно, категорически не воспринимая проевропейский курс Украины.

Мало что изменилось и в настоящее время. Пожалуй, Петру Порошенко в какой-то степени даже «повезло», что на оккупированных территориях выборы не состоятся...

Немалый интерес вызывает и мнение Леонида Кравчука, который пришел к выводу, что «проблема Донбасса для Украины не решится сама собой. Это уже совсем другая страна, и вернуть ее в состав Украины на прежних условиях уже никогда не получится, хотя и России он не нужен».

А в эфире телеканала ZIK он откровенно удивил, фактически признав необходимость автономного устройства этого региона: «Донбасс потребует большей свободы и прав, вне зависимости от того, кто придет к власти в результате президентских и парламентских выборов-2019… И украинским властям нужно думать над вариантами, которые они могут предложить Донбассу, опираясь на мировой опыт. В таких переговорах Киеву, так или иначе, придется чем-то поступиться, но только не суверенитетом и территорией».

Такие неординарные выводы опытного политика трудно игнорировать, так как цивилизованное решение «донецкой проблемы» в положительном плане, вне всякого сомнения, может существенно повлиять на ускорение евроинтеграционных процессов в Украине.

Без этого именно этот регион после своего возвращения может в немалой степени притормозить вступление Украины в Евросоюз и НАТО.

Юрий АНИСИМОВ "2000"
https://www.2000.ua/blogi/avtorskie-kolonki_blogi/nezazhivayushaja-rana-na-vostoke-strany-.htm
Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 19:24 Вверх   #3
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,944
Репутация: 10658
Пол: Женский
По умолчанию

С больной головы на здоровую

Цитата:
Пасхального перемирия в Донбассе не будет


Представитель Украины в гуманитарной подгруппе Трехсторонней гуманитарной группы по урегулировании ситуации в Донбассе заявила, что традиционное пасхальное перемирие сорвалось из-за действий российской стороны.

Переговорщикам по безопасности подгруппы ТКГ не удалось договориться о введении «пасхального» перемирия в Донбассе. Об этом сообщила Ирина Геращенко на своей странице в Facebook.

«РФ отказалась поддержать инициативу Украины объявить перемирие на праздник, отказалась взять ответственность за соблюдение тишины в Донбассе», — написала Геращенко.

По ее словам, представитель России в ТКГ не присоединился к скайп-конференции, РФ была представлена, но другим дипломатам.

Перемирие должно было заработать в пятницу, 19 апреля, в 12:00.



Пресс-бюро "2000"
Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 21:50 Вверх   #4
sotocheckos
Сверхновая ТОФа
 
Сообщения: 1,311
Репутация: 582
Пол: Мужской
По умолчанию



https://twitter.com/SavchenkoNadia_/...836428288?s=09
sotocheckos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2019, 19:26 Вверх   #5
dedSeno
Гость города
 
КУБАНЬ
Сообщения: 15
Репутация: 13
Пол: Мужской
По умолчанию

Гражданам ДНР и ЛНР можно получить российский паспорт в упрощенном порядке.
https://www.rbc.ru/politics/24/04/2019/ ... m=newsfeed
dedSeno вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2019, 21:35 Вверх   #6
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,944
Репутация: 10658
Пол: Женский
По умолчанию

Наркотик войны: почему иностранные наемники рвутся в Украину



Украина – далеко не первая в числе стран, ассоциирующихся с термином «иностранные наемники». Но это восточноевропейское государство подобно магниту манит жителей стран Запада, стремящихся вновь испытать характерное для боя возбуждение и считающих войну в Украине битвой за будущее всей Европы.

Недавний теракт в Крайстчерч подтверждает: западные молодые люди, пребывающие в плену радикальных идей – не просто «бойцы диванных войск», а приверженцы определенной идеологии, обладающие стремлением и возможностью совершать акты насилия.

Они и их семьи подобны бывшим боевикам ИГИЛ и их родственникам, надеявшимся вернуться в Австралию после краха халифата, и мы просто обязаны проанализировать мотивацию молодых людей, уезжавших из Австралии в Украину, чтобы принять участие в чуждом для них вооруженном конфликте.


Скрытый текст:

Война в Украине
Украина с 2014 года – после провозглашения автономии двумя регионами - находится в состоянии гражданской войны. Тысячи иностранных боевиков со всего мира едут на Донбасс.

В зависимости от политических взглядов и мировоззрения эти бойцы – из Западной Европы, Канады, США и Австралии – вступают либо в ряды ультраправых батальонов украинских вооруженных сил, либо входят в состав левацких подразделений сепаратистов, поддерживаемых РФ.

ABC News недавно опубликовала материал, посвященный судьбам пяти австралийцев, воевавших на стороне сепаратистов, а теперь желающих вернуться на родину.

В материале речь идет о роли экстремистской ультраправой идеологии. Но это лишь часть общей картины – украинская война как магнитом манит и ультралевых радикалов.

Конфликт в Украине - зеркальное отражение войны в Сирии
На протяжении 3 лет я изучала мотивацию иностранных наемников в Украине и пыталась понять, что именно стоит за их решением об участии в конфликте.

Ультранационалисты и ультраправые радикалы едут защищать Украину от влияния коммунизма и – как они говорят – от угрозы, исходящей от нео-советской России.

Антиимпериалисты, антифашисты и прочие представители ультралевых сил приезжают в Украину помогать сепаратистам и защищать автономные регионы от – как они считают – угрозы глобального империализма.

И ультраправые, и ультралевые уверены – битва за Украину спровоцирована теми же факторами, что лежат в основе сирийской войны: это столкновение США и РФ, противостояние «западных ценностей» и коммунизма, конфликт «западного империализма» и «истинной» свободы и демократии. Точка зрения конкретного наемника определяется его идеологическими установками. Они убеждены, что воюют здесь за то же самое, что и в Сирии – просто на другом фронте.

Мнения с линии фронта

В ходе исследования я общалась с представителями обеих сторон конфликта. И хотя их мотивы вступления в войну существенно отличаются, иностранные наемники по обе стороны линии фронта поразительно похожи друг на друга – это молодые мужчины с устоявшейся политической позицией и опытом службы в вооруженных силах. На разных сторонах баррикады войну в восточной Украине считают всего лишь одной из линий фронта глобальной битвы.

В наших беседах иностранные боевики, воюющие на стороне сепаратистов, говорили, что в расширении НАТО на восток видят формирование своеобразного аванпоста злокозненного американского империализма, а в защите «народных республик» Донбасса – возможность вести борьбу против упомянутого глобального порядка.

Петр, воюющий на стороне сепаратистов анархист из России, сказал мне: «Практически все приехали сюда ради борьбы с проамериканскими фашистами». Другой боевик (этого американца я буду называть Ричем) считает происходящее в Украине «войной нормальных людей против фашистов».

В то же время, по словам американца Джорджа – представителя одного из украинских подразделений – его побратимов объединяет «общая ненависть к России и единое отношение к национализму».

И хотя сослуживцы Джорджа по украинскому батальону представляют разные страны (в частности, Великобританию, Германию, Австрию, Канаду и Нидерланды), их объединяет уверенность в том, что исход конфликта в Украине чреват эффектом домино для всей Европы.

«Происходящее сегодня в Украине – это, на самом деле, битва за будущее Европы. Каждый очередной раунд противостояния в Украине определяет многое из того, что затем произойдет в Европе», - говорит американец Люк, доброволец в составе вооруженных сил Украины.

С точки зрения представителей правой идеологии, защита Украины от «российского вторжения» - неотъемлемый компонент сдерживания зловещей политической силы ради защиты западных ценностей.

В поиске подходящей войны
Большинство иностранных боевиков, с которыми мне довелось общаться в Украине, пытались (естественно, с учетом их идеологических воззрений) участвовать и в других войнах, в том числе, в Сирии.

Джордж поначалу стремился вступить во французский Иностранный легион, а потерпев неудачу, занялся поиском других возможностей попасть на войну. «Определяясь с выбором, куда ехать – в Сирию или в Украину – я просто подбросил монетку», - поясняет он.

Ланс и Рич дружно собирались в Сирию, но затем Ланс передумал, поскольку посчитал курдов коммунистами, и тогда они отправились в Украину. Практически все мои собеседники имели опыт службы в вооруженных силах своих стран – настоящий боевой опыт в таких «горячих точках», как Афганистан или Ирак.

Большинство мужчин стремились вновь испытать характерное для боя возбуждение. Немаловажную роль сыграла и уверенность в том, что воевать в Украине гораздо целесообразнее, чем «защищать какого-то козопаса в Афганистане».

Испытываемое им во время боя возбуждение Питер называет «практически зависимостью». Уже вернувшийся с украинской войны в США Джордж признает – «обычная» жизнь после этого уже не впечатляет. «Знаете я работаю, место отличное. В моей жизни не происходит ничего сверхинтересного. И если вы скажете мне - «эй, через пять минут ты должен быть в Африке и воевать, стоя по колено в грязи» - я сразу подпишусь на это», - признается он.

Но многие иностранные боевики, романтизирующие войну, очень скоро начинают ощущать разочарование, когда осознают, что их мировосприятие не совсем соответствует тому, что происходит на фронте.

«Мне все это наскучило: все это противостояние правых и левых сил. Я завел себе друзей среди врагов, и очень скоро начал понимать: все тут происходящее – это лишь игрища», - объясняет Питер.

А как только романтика конкретной войны развеивается как дым, остается лишь один выход – искать новый конфликт. Джорджу и Лансу окончательно наскучило отсутствие реальных боевых действий в Украине, и они отправились воевать в Южный Судан на стороне одного из местных главарей, но их задержали на границе и депортировали в США. Затем Ланс побывал в Венесуэле, и очень быстро разочаровался: «Венесуэльцы – трусы, и не заслуживают помощи», - констатирует он.

Не привезут ли боевики войну на родину?
«Билеты» на украинскую и сирийскую войну, как правило, оформляют через экстремистские политические интернет-ассоциации. Следовательно, мнение о способности боевиков привезти войну с собой в Австралию, не лишено оснований.

Двое австралийцев, вернувшихся из Украины в 2018 году, были связаны с экстремистскими группировками правого толка, например, с Right Wing Resistance.

Наличие таких связей свидетельствует не только о поляризации политической жизни в Австралии, где кровавые столкновения между ультраправыми активистами и так называемыми «антифашистами» стали обыденностью, но и о глобализации политики экстремизма.

Теракт в Крайстчерч демонстрирует масштабность угроз, исходящих от экстремистской идеологии. И мы просто не вправе относиться к австралийским наемникам как к полностью независимым от общества авантюристам. Нам следует воспринимать их как яркое проявление симптома глубокого раскола общества, при отсутствии адекватного «лечения» потенциально чреватого самыми серьезными последствиями для нашей страны.

Более того, демонизируя лишь одну сторону расколотого общества – ультраправых экстремистов – и полностью игнорируя параллельный процесс радикализации левых сил, мы потворствуем обострению идеологического раскола и стимулируем готовность правых экстремистов совершать акты насилия.

Остановить молодых людей, рвущихся за границу ради участия в чужеземных войнах, помогут не только законы, вводящие уголовную ответственность за подобные деяния, но и реальная готовность общества вести борьбу против влияния мифологии, против упрощенных до предела нарративов, а также против политики, формирующей индивидуальную мотивацию воевать.

Перевод Константина Василькевича

Источник – Australian Broadcasting Corporation



Сара МЕГЕР
Кандидат наук (международные отношения), доцент факультета социологии и политологии Университета Мельбурна (Австралия), эксперт по международной безопасности.

Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2019, 15:34 Вверх   #7
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedSeno Посмотреть сообщение
Гражданам ДНР и ЛНР можно получить российский паспорт в упрощенном порядке.
https://www.rbc.ru/politics/24/04/2019/ ... m=newsfeed
В ДНР открыты 33 пункта приёма заявлений. В неделю принимается около 4 тысяч заявлений. Очередь занимают с ночи.
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 10:39 Вверх   #8
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Аватар для Jack Aubrey
 
Сообщения: 5,636
Репутация: 2910
Пол: Мужской
По умолчанию

Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 18:59 Вверх   #9
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
В это момент плачут все: и близкие погибших, и толпа вокруг. Раздаются аплодисменты и благодарности родившим героев, а также матерям и родственникам несчастных деток за выдержку. Полное единение присутствующих, слияние душ.

Последний раз редактировалось nikol27; 15.05.2019 в 14:47..
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 20:24 Вверх   #10
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

Донецк.

Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2019, 12:55 Вверх   #11
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

В ДНР за время конфликта восстановлено более 10 000 жилых домов, поврежденных в боях – Минстрой

Почти 27 000 объектов жилого фонда в ДНР было повреждено за время боевых действий в Донбассе, из них более 10 000 – восстановлены. Об этом сегодня сообщил министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства ДНР Сергей Наумец.

«По состоянию на 20 апреля 2019 года, на территории ДНР восстановлены 10 062 частных и многоквартирных дома, поврежденных в результате боевых действий. Из них 2115 – многоквартирные», — сказал министр.

По его информации, за все время боевых действий в Республике было повреждено 26 909 домов, в числе которых более 22 тысяч находятся в частном секторе. Наумец подчеркнул, что из общего числа домостроений не подлежат восстановлению более двух тысяч.


Последний раз редактировалось Дэна; 22.05.2019 в 13:13..
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 13:44 Вверх   #12
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

Донецк сегодня.

Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 19:40 Вверх   #13
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

Ребенок и пожилой мужчина ранены на окраине Донецка в результате обстрела со стороны ВСУ – СЦКК
30 май 2019 22:13

Девочка и пожилой мужчина ранены в селе Веселое на окраине Донецка в результате обстрела со стороны ВСУ. Об этом сегодня сообщил руководитель представительства Республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.

В 20:00 вооруженными силами Украины совершен обстрел со стороны населенного пункта Пески по направлению села Веселое. В результате попадания боеприпаса в крышу жилого дома по переулку Вольный, 49 осколочные ранения спины и ног получил мирный житель 1956 года рождения. Также осколочное ранение левого локтевого сустава получила восьмилетняя девочка, проживающая по переулку Вольный, 47

— сказал он.
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 18:47 Вверх   #14
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

‼Националисты из состава полка «Азов» в количестве до 30 боевиков, предприняли попытку прорыва позиций на Горловском направлении.

ЭКСТРЕННОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ УНМ ДНР ЗА 07.06.2019

Противник не оставляет попыток вооруженных провокаций вдоль линии боевого соприкосновения. От обстрелов населенных пунктов Республики, в результате которых гибнут и получают ранения мирные граждане, украинские радикалы выбирали тактику открытого вооруженного противостояния.

Так, вчера украинские националисты из состава полка «Азов» в количестве до 30 боевиков, предприняли попытку прорыва наших позиций на Горловском направлении. Группа была своевременно обнаружена нашими наблюдателями, атака была отбита, противник был вынужден позорно бежать, при этом часть боевиков подорвалась на минных полях. Потери радикалов составили ДВОЕ убитых и ДЕВЯТЬ раненых. Покидая в спешке место боестолкновения, боевики бросили на поле боя двух своих товарищей.

«Пиарщик на крови» Сырский совершенно не думает о том, что все попытки прорыва окончатся на стадии подхода к передним рубежам наших подразделений.

Последний раз редактировалось Дэна; 07.06.2019 в 19:20..
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2019, 20:01 Вверх   #15
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

В РЕЗУЛЬТАТЕ МАССИРОВАННОГО ОБСТРЕЛА ВФУ ПОВРЕЖДЕНЫ ЖИЛЫЕ ДОМА В ГОРЛОВКЕ

Как сообщалось ранее, вооруженные формирования Украины открыли огонь со стороны н.п. Дзержинск (шахта "Южная") по направлению н.п. Горловка (пос. ш-ты им. Гагарина) с применением минометов калибром 120 мм и 82 мм, БМП-2, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия.

В результате обстрела повреждено остекление многоэтажного дома по ул. Переясловская, также повреждение оконного блока получил дом адресу ул. Стожка, 139, кв. 6.

Жертв среди мирного населения не зафиксировано. Более подробная информация уточняется.
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2019, 15:59 Вверх   #16
Дэна
Постоялец
 
Аватар для Дэна
 
Сообщения: 252
Репутация: 241
Пол: Женский
По умолчанию

Ночные и утренние обстрелы ВСУ территории ДНР привели к разрушениям и повреждениям 18 домостроений. Об этом сегодня сообщили в представительстве Республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня.

В результате обстрела поселка Зайцево повреждены домостроения №17, 19, 21, 23, по улице Брусилова. В поселке шахты имени Гагарина огнем ВСУ повреждено остекление семи жилых домов №2, 3, 6, 7, 9, 11, 13 по улице Переяславская, а также в квартире №39 по улице Стожка, 6

-– сказано в сообщении.

В представительстве уточнили, что среди поврежденных домостроений, кроме жилых домов, также были гараж и хозяйственные постройки. Кроме того, повреждения зафиксированы в двух многоэтажных домах в поселке Гольмовский, о чем сообщалось ранее. Еще два жилых дома по аресам: улица Центральная 20 и 22, – полностью разрушены в поселке Новая Марьевка на юге ДНР.

Добавлено через 18 минут

Вооруженные силы Украины сегодня утром открыли огонь по окраинам Горловки. В поселке Гольмовский ранен мужчина. Об этом сообщил глава администрации города Иван Приходько.

В результате обстрела со стороны ВСУ поселка Гольмовский легкое осколочное ранение левого плеча получил житель 1968 года рождения, проживающий по адресу: улица Больничная, 16/4
— сказал Приходько.
Дэна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2019, 01:20 Вверх   #17
Руня
Политрук
Глашатай Форума 2014
 
Аватар для Руня
 
Курск
Сообщения: 20,700
Репутация: 9384
Пол: Мужской
По умолчанию

Думаю, что здесь более к месту, чем в ветке Новороссия.
Недельный отчёт (внимание траффик - фото, видео)
Цитата:
Сводка за неделю от военкора Маг о событиях в ДНР и ЛНР 14.06.19 – 20.06.19

На этой неделе обстановка оставалась накаленной, ВФУ применяли артиллерию уже не по поселкам в прифронтовой линии, а по районам Донецка, чего не было с января 2017 года. Было разрушено 11 домов, повреждена детская больница и бассейн. Этот обстрел не носил нанесения ударов по военным объектам – позициям, казармам, штабам, складам Народной милиции. ВФУ (Вооруженные Формирования Украины) продолжают бессмысленно расстреливать боезапас по жилым кварталам и социальной инфраструктуре.
далее тут https://aftershock.news/?q=node/765247
__________________
На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне, а ушли с него – русские (с) Гумилёв
Руня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2019, 12:41 Вверх   #18
Руня
Политрук
Глашатай Форума 2014
 
Аватар для Руня
 
Курск
Сообщения: 20,700
Репутация: 9384
Пол: Мужской
По умолчанию

Более раннее
Цитата:
Сводка за неделю от военкора Маг о событиях в ДНР и ЛНР 28.06.19 – 04.07.19

На этой неделе количество обстрелов увеличилось в разы. ВФУ (вооруженные формирования Украины) без стеснения даже днем применяют артиллерию. Вдумайтесь только, 380 снарядов за неделю!!!
https://aftershock.news/?q=node/769144

В прошедшую пятницу.
Военный корреспондент ВГТРК Александр Сладков сообщил о первой погибшей мирной жительнице Донбасса с момента инаугурации президента Украины Владимира Зеленского.
"Сегодняшним обстрелом ВСУ новый президент Украины Владимир Зеленский открыл свой личный "черный список" убитых мирных жителей Донбасса", – написал Сладков в Telegram-канале.

Журналист назвал Зеленского более "кровожадным", чем бывший президент Петр Порошенко. Военкор отметил, что за один день силовики выпустили по территории Донбасса более 300 снарядов, в результате чего погибла женщина, а 20 домов оказались разрушены.
__________________
На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне, а ушли с него – русские (с) Гумилёв

Последний раз редактировалось Руня; 13.07.2019 в 12:46..
Руня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 13:10 Вверх   #19
Руня
Политрук
Глашатай Форума 2014
 
Аватар для Руня
 
Курск
Сообщения: 20,700
Репутация: 9384
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сводка за неделю от военкора Маг о событиях в ДНР и ЛНР 05.07.19 – 11.07.19

На этой неделе количество применяемой артиллерии и минометов продолжало увеличиваться. Хотя самих обстрелов стало меньше, но теперь за один обстрел по нашим населенным пунктам, может прилететь 30-40 снарядов. Все чаще, ВФУ стали применять тяжелую артиллерию калибром 152 мм. Причем не стесняются, украинские артиллеристы работают в светлое время суток, не опасаясь комиссии ОБСЕ.
далее тут https://aftershock.news/?q=node/771113

Сводная статистика по дням в разрезе используемых калибров
Обстрелы ЛДНР в мае-июле, статистика.
__________________
На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне, а ушли с него – русские (с) Гумилёв
Руня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2019, 16:05 Вверх   #20
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,944
Репутация: 10658
Пол: Женский
По умолчанию

Хорватия – ключевой плацдарм для амбиций ультраправых сил Украины



Воинствующая группировка ультраправых из Украины налаживает связи с политиками-единомышленниками и ветеранами боевых действий из входящей в состав Евросоюза Хорватии.


Скрытый текст:

43-летний Денис Шелер, прикуривающий одну сигарету от другой, среди посетителей столичного хорватского кафе выделяется лишь нашивкой «АЗОВ», красующейся на его сером свитере.

Шелер – уроженец Загреба и ветеран хорватской войны 1991-1995 гг. Но серый свитер свидетельствует о принадлежности к самому свежему вооруженному конфликту и близости к воинствующему ультраправому движению с пан-европейскими амбициями.

В 2014 и 2015 Шелер (как и еще примерно 20 – 30 хорватов) в составе добровольческого батальона «Азов» воевал в восточной Украине против поддерживаемых Россией сепаратистов. Унесшая более 13 000 жизней война гремит и сегодня, несмотря на официально объявленное перемирие.

Балканы разделились: сербские боевики, лояльные братской православной России, встали на сторону сепаратистов, а хорватские националисты вроде Шелера нашли общий язык с ультраправыми представителями украинского движения, ведущего борьбу против Москвы.

И хотя война, охватившая граничащий с Россией сталелитейный и угольный пояс Украины, перешла в стадию напряженного тупикового противостояния, движение «Азов» не сбавляет оборотов и налаживает связи с ультраправыми экстремистами других стран.

Судя по результатам журналистского расследования агентства BIRN, ключевым плацдармом и полигоном украинских ультраправых сил становится недавно пополнившая ряды ЕС Хорватия – страна с традиционно мощными позициями консерватизма.

Политическое крыло «Азова» формирует альянс с ультраправым хорватским политическим блоком, показавшим впечатляющий результат на майских выборах в Европе. В сентябре украинское движение проведет в Загребе конференцию, посвященную планам создания «иностранного легиона» из числа сторонников ультраправых идей – с помощью и при поддержке хорватских ветеранов боевых действий.

«Движение «Азов» растет – и растет стремительно», - поясняет Шелер. В 2014 году Шелер утверждал, что война в Украине – часть «борьбы за белую европейскую расу, ее культуру и историю». С тех пор прошло пять лет, амбиции «Азова» находят полное понимание в Хорватии, а по словам Шелера, украинское движение поможет воплотить в жизнь мечту о создании «Европы наций».

Исторический ревизионизм второй мировой


В 2014 году народные протесты увенчались свержением пророссийского президента Украины. Армия страны ничего не смогла противопоставить действиям россиян, аннексировавших Крым и спровоцировавших войну в восточных районах Донбасса.

На защиту государства без промедления встали добровольческие батальоны, в том числе, и «Азов». Движение вскоре завоевало репутацию одного из самых боеспособных подразделений, но при этом прославилось политикой широко распахнутых дверей для махровых неонацистов.

Активное участие в свержении президента Виктора Януковича, обеспечение оружием баррикад в «котле» киевского Майдана Независимости, месяцы противостояния на морозе, в итоге переросшие в фатальное столкновение с полицией – все это принесло ультраправым украинским группировкам признание и известность.

Прошло пять лет, и бывший батальон теперь официально именуется полком «Азов», входящим в состав Национальной гвардии Украины (аналог жандармерии), подчиняющейся министерству внутренних дел. У «Азова» имеется политическое крыло («Национальный корпус»), полувоенное подразделение («Народные дружины»), молодежный корпус, спортивные бары, спортзалы и расположенный прямо возле Майдана «социальный центр» под названием «Казацкий дом». Судя по соцопросам, политическое крыло «Азова» не набирает необходимый для прохождения в парламент на июльских выборах процент голосов.

Одним из главных источников вдохновения для ультраправых Украины остается руководитель подпольной «Организации украинских националистов» (ОУН) времен второй мировой войны Степан Бандера. Многие украинцы считают членов ОУН героями, защищавшими независимость Украины, игнорируя заявления ряда ведущих исследователей Холокоста о фашистской сущности ОУН и о действиях некоторых представителей группы, ставших соучастниками процесса уничтожения евреев нацистами.

Хорватия – как и Украина – переживает исторический ревизионизм событий второй мировой: некогда маргинальное течение в политике обретает черты устоявшегося тренда - сомнению подвергаются факты совершения преступлений фашистскими лидерами хорватского государства, на тот момент являвшегося марионеткой нацистской Германии.

В современной истории своих государств националисты Хорватии и Украины видят много общего. С их точки зрения, датированная началом 90-х борьба Хорватии за независимость против сербских повстанцев, поддерживаемых крупным соседом (Сербией) напоминает нынешнюю войну украинцев с поддерживаемыми Россией силами в восточной Европе.

«Украина – друг для хорватов на подсознательном уровне, на уровне эмоций», - поясняет хорвато-американский политолог и публицист Томислав Сунич, завоевавший в среде хорватских ультраправых статус «интеллектуального гуру».

«Междуморье»

Под руководством Олены Семеняки, «международного секретаря» «Национального корпуса», движение «Азов» проводит целую серию собраний и конференций, обзаводится связями и налаживает отношения с ультраправыми группами по всей Европе (в том числе, с немецкой неонацистской «Национал-демократической партией» (NDP) и итальянским неофашистским движением «CasaPound»).

В марте 2019 года нью-йоркская организация Soufan Group, анализирующая ситуацию с безопасностью по заказу правительств разных стран, назвала «Азов» «критически важным узловым компонентом транснациональной сети воинствующих экстремистов».

Для союзников из Западной Европы «Азов» проводит ежегодную конференцию «Paneuropa», а для соратников из Центральной и Восточной Европы (главным образом, из стран, находившихся за «железным занавесом» или входившим в состав бывшей социалистической Югославии) – ежегодно организует мероприятие под названием «Интермариум».

В сентябре «Азов» впервые проведет «Интермариум» в формате выездной конференции в Загребе. «Интермариум» или «Междуморье» - концепция системы региональной безопасности, выдвинутая в 30-е годы руководившим Польше в период после завершения первой мировой войны Юзефом Пилсудским.

По словам исследователя Александры Вишарт, «Азов» придал концепции новое звучание, именуя ее «отправной точкой» для создания восточноевропейской конфедерации правых националистических «этно-государств», свободных от влияния – как говорят в «Азове» - «культурного марксизма» Евросоюза и «нео-большевизма» России. Вишарт, аспирант Университета Глазго и Киево-Могилянской академии, считает, что в планах «Азова» Хорватии отводится важнейшее место.

«Хорватия – один из ключевых игроков на Балканах, способный нейтрализовать в регионе как российское, так и европейское влияние», - говорит Вишарт, присутствовавшая в качестве наблюдателя на проходившей в Киеве в 2018 году конференции «Интермариум».

Денис Шелер подтверждает проведение «Интермариум» в Загребе: по его словам, в Хорватию приедут делегаты из Украины, Польши, стран Балтии, Норвегии, Дании и Швеции. У «Азова» появится шанс максимально укрепить связи с хорватским альянсом ультраправых партий «Sovereigntists», поразившем всех занятым на майских выборах в Европейский парламент третьим местом в Хорватии с 8.5% голосов. У альянса всего один депутат в парламенте Хорватии, но в следующем году в стране состоятся выборы в главный законодательный орган, а соцопросы дают «Sovereigntists» 6% голосов.

Единственный парламентарий альянса – Руза Томасич. Бывшая сотрудница полиции в пятнадцатилетнем возрасте эмигрировала из Хорватии в Канаду. Недавно Томасич стала главным фигурантом громкого скандала – СМИ опубликовали ее фото, относящиеся к периоду жизни в Канаде: на них депутат красуется в нацистской форме и чествует лидера хорватских фашистов времен второй мировой войны Анте Павелича. Одному из местных журналистов Томасич заявила, что «не стыдится» этого, но добавила, что «сегодня некоторые из тех идей уже не поддерживает».

В январе на управляемом Семенякой аккаунте одной из социальных сетей появилось сообщение – «формирование коалиции хорватских националистических партий проходит на фоне подготовки хорватскими и украинскими энтузиастами очередной конференции «Интермариум»».

По словам Шелера, почетным гостем в Загребе будет Андрей Билецкий, лидер «Национального корпуса» (политического крыла «Азова») и депутат украинского парламента, избранный в 2014 году в качестве самовыдвиженца. Семяняка грядущий визит Билецкого не комментирует.

Союзники «Азова» в рядах хорватского альянса «Sovereigntists»

Билецкий ранее руководил откровенно неонацистской организацией «Патриот Украины» и 28 месяцев провел за решеткой по обвинению в попытке покушения на убийство. Его освободили без суда и следствия, а обвинения были сняты в 2014 году, когда парламент после революции на Майдане принял закон о «политических узниках».

Благодаря Билецкому концепция «Междуморья» стала частью «официальной геополитической доктрины» «Национального корпуса». По словам Шелера, целью визита Билецкого в Загреб будут встречи с представителями ультраправых сил Хорватии, в частности, с членами «Sovereigntists».

Томасич поначалу утверждала, что о приезде Билецкого ей ничего не известно, но затем – вопреки прежним заявлениям – в интервью агентству BIRN сообщила, что с ней по поводу запланированного визита Билецкого в Загреб связался некий гражданин Хорватии, имя которого она не запомнила. Украинский депутат планировал встретиться с Томасич и другими политиками из «Sovereigntists».

«Я сказала «хорошо – я готова общаться с кем-угодно»», - говорит Томасич. При этом она полностью отрицает свою причастность к организации вояжа Билецкого или к проведению конференции «Интермариум».

Тем не менее, некоторые члены «Sovereigntists» о своих отношениях с «Азовом» рассказывают без смущения. Сунич, ультраправый публицист и переводчик, безуспешно боровшийся за мандат Европейского парламента от «Sovereigntists», поведал агентству BIRN о намерении присутствовать на конференции «Интермариум» и о регулярном общении с Семенякой.

Денис Беванда, генеральный секретарь «Хорватской консервативной партии» (одного из ключевых членов альянса «Sovereigntists»), в этом году разместил в Instagram фото, на котором позирует в компании с Шелером.

Его комментарий (на английском и украинском) о батальоне «Азов» завершался словами «Слава Украине!» - боевым кличем ОУН образца второй мировой войны и лозунгом участников акций протеста революции образца 2014 года. Сегодня эта фраза - официальное приветствие в вооруженных силах Украины.

Хорвато-французский националист и публицист Юре Вуич, занимающий 7-е место в списке «Sovereigntists» на выборах в Европейский парламента, в декабре 2017 года принимал участие в проходившей в Загребе конференции. В роли со-организаторов мероприятия выступили Семеняка и Лео Марич, представитель хорватской политической группы Generacija Obnove («Обновление поколения»).

Марич – гость ряда киевских конференций «Азова» - отказался от комментария автору эту статьи, обвинив BIRN в «журналистском непрофессионализме и политической предвзятости» при освещении событий в Хорватии в целом, и в стане националистов в частности.

Хорватский «Зулус» спешит на помощь


Размещенный в Facebook анонс сентябрьской конференции в Загребе, скорее всего, может оказаться первым шагом к формированию подразделения, которое в «Азове» называют собственным «иностранным легионом». Подробности пока не раскрываются, но «Азов» в размещенных в социальных сетях сообщениях дает понять – создание такой структуры упростит жизнь иностранцам, стремящимся принять участие в боевых действиях на востоке Украины.

Анонс создания иностранного легиона Украины от «Азова» – «Украинский иностранный легион – в двух шагах от мечты».
По данным агентства BIRN, в феврале прошлого года один из пользователей приложения для обмена голосовыми и текстовыми сообщениям Discord (принять участие в чатах Discord, пользовавшихся популярностью у расистов и неонацистов до серии утечек переписки из приложения, можно было исключительно по приглашению) написал, что при движении «Азов» «примерно в ближайшие полтора года появится иностранный легион».

Агентство BIRN изучило сотни тысяч просочившихся из Discord сообщений и обнаружило массу поклонников «Азова». Один из пользователей сайта сторонников теории превосходства белой расы Stormfront всерьез размышлял о том, что глобальная «национал-социалистическая революция может начаться в Украине».

В марте 2018 года в интервью с членом неонацистского движения «Nordic Resistance Movement» Семеняка посетовала на то, что украинское правительство тормозит попытки «Азова» по привлечению иностранных рекрутов к боевым действиям против поддерживаемых Россией сепаратистов. «Но в будущем мы надеемся создать собственный иностранный легион. Тогда-то мы и сможем громко и вслух заявить о наборе добровольцев».

Семеняка, изначально ответившая на запрос о предоставлении комментария к статье, перестала реагировать на все последующие обращения.

И вот - ровно через полтора года – основы этого подразделения могут быть заложены в хорватском Загребе.

В публикациях «Азова» в социальных сетях неоднократно фигурирует имя Бруно Зорицы, отставного офицера хорватской армии и бывшего бойца французского Иностранного легиона – именно его называют ключевой фигурой процесса создания нового украинского подразделения.

Позывной «Зулус» - отставной бригадный генерал вооруженных сил Хорватии и ветеран французского Иностранного легиона.
Зорица – под позывным «Зулус» - во время войны против поддерживаемых Белградом сербских повстанцев командовал батальоном специального назначения «Франкопан» хорватских вооруженных сил. Совместно с ветеранами французского Иностранного легиона Зорица во время войны готовил новобранцев. В 1991 году в интервью Washington Post он заявил: «Мы учим рекрутов войне не по фильмам «Рэмбо». У моих люди показатель боевых потерь гораздо ниже, чем у остальных. Мы знаем, когда следует идти в атаку, а когда пора переходить в глухую оборону».

В 2001 году в число лиц, задержанных по итогам полицейской спецоперации по разгрому специализировавшейся на торговле оружием криминальной группировки, попадает и Бруно Зорица. Судя по документам, обвинения в совершении преступлений в адрес Зорицы не выдвигались, но СМИ тогда писали, что бывшего легионера подозревали в организации упомянутой группировки торговцев оружием. По некоторым данным, это преступное сообществе нелегально вывезло из Хорватии в страны ЕС (в особенности, во Францию) оружия более чем на 1 миллион евро.

В социальных сетях движение «Азов» упоминает, что Зорица «пообещал оказать помощь в создании украинского Иностранного легиона» и «сотрудничество выйдет на принципиально новый уровень».

Зорица вначале дал согласие на общение с корреспондентом BIRN, но затем отменил запланированное интервью, не явился на встречу, а в итоге вообще перестал выходить на связь.

В октябре 2018 года Бруно Зорица выступил на конференции «Интермариум» в Киеве, где сообщил о «тесных контактах» с руководителем учебного центра «Азова». «Мы готовы делиться опытом и знаниями с украинскими военнослужащими», - отметил он.

Перевод Константина Василькевича

Источник – Balkan Insight



Майкл КОЛБОРН -Канадский журналист, освещающий события в Центральной и Восточной Европе



https://www.2000.ua/v-nomere/forum/p...il-ukrainy.htm
Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выставки и события mist Красота 17 19.09.2015 18:01
Две стороны одного подчеревка Брахман Рецепты от Брахмана 0 18.10.2011 16:44
Еще один взгляд на восточный пельмень. Брахман Рецепты от Брахмана 1 30.01.2011 20:34
Интересные события, мероприятия Dassya Таки основной форум 6 06.07.2009 13:12


Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.