Волноваха.

[КЕКСА]

Какое оптимальное расстояние для МОН-ки?

[ЦэДрыньк]

Сообщение от Инженегр

МОНка просится.

Палочку видел аккуратно вкопанную рядом (на 0:40 тут: http://forumodessa.com/showpost.php?...postcount=6957 )? Табличка "Мины" на ней не напрашивается?

[Инженегр]

Сообщение от КЕКСА

Какое оптимальное расстояние для МОН-ки?

От дерева как раз хватит. Посмотрим, как этот случай раскручивать будут. Если как Боинг - к гадалке не ходи, чьи уши.

[Pretender]

Сообщение от КЕКСА

Какое оптимальное расстояние для МОН-ки?

Оптимальной нет. До 50 метров гарантированно. Перестаньте гадать на кофейной гуще. Завтра проявятся первые факты.

[Инженегр]

Сообщение от Century_Drunk

Палочку видел аккуратно вкопанную рядом? Табличка "Мины" на ней не напрашивается?

Мина обычная пофиг. Смотри. Стоит задача - сделать 200-х, лучше всего гражданских, свалить всё понятно на кого. Для этого берется МОНка или аналог. В общем, любая клейморка. Прикрепляется к дереву. В нужный момент подрывается.
1. Участок поражения предсказуем и известен заранее.
2. Результат, в общем-то тоже предсказуем - без 200-х не обойдется.
3. Нацгады же "себя взрывать не будут", правильно? Значит агрессор тоже предсказуем.
4. Ну и за счет предсказуемости участка поражения самим воякам тоже ничего не грозит. Максимум - ушки заложит.

Ну а дальше уже дело техники - пропустить один подходящий автобус, и в нужном месте нажать кнопку. Профит. А дальше уже дело СМИ - раскрутить ситуевину.

Возражения?

[Шапокляк]

Сообщение от GoshaD

ну так медэкспертиза покажет что убило людей да и оставшиеся могут тоже рассказать.
Всё что угодно может быть! Там же говорят что все обочины в минах и может кто на блок посту решил выкинуть или бутылку или просто пойти по нужде и ...так далее! Просто меня кумарит уже скорострельность украинского "правосудия". Боинг ещё горит а "гарант" наш уже кулачками машет и арёт что Россия сбила и уже сколько месяцев спецы так и не придумали кто-же сбил! И тут тоже сразу решили что ополченцы и градом и чуть-ли не позывной сепаратиста террориста знают с удостоверением псковским!!!
Почему никто не говорит за 3 силу о которой уже устали говорить и укровоены и сепары? Кому нужна война? Кому нужна война? Кому нужна эта грёбанная война?
Вот задам майданутому вопрос то он как на магнитофоне- "ПУТЕНВИНОВАТ!"
Вот у них все справно и ясно! Молодцы!

Да, у нас тоже мелькает информация о неподконтрольных Киеву военобразованиях. Что-то не верится, что там еще кто-то третий открыто и самостоятельно войну ведёт.

[energy]

Мина. Одна.
Дистанционно подорвали, специально, по раздолбайству или кто поссать вышел и растяжку задел - мы не узнаем. Бардак. Война...
"Градами", тем более "пакетом" - тут и не пахнет. Кроме автобуса - никаких повреждений нет.
С ранеными "поработают", не волнуйтесь. Жить захотят - расскажут и про "Грады", и про С-300.

[Сибирский котик]

Сообщение от Инженегр

Скрытый текст:

Мина обычная пофиг. Смотри. Стоит задача - сделать 200-х, лучше всего гражданских, свалить всё понятно на кого. Для этого берется МОНка или аналог. В общем, любая клейморка. Прикрепляется к дереву. В нужный момент подрывается.
1. Участок поражения предсказуем и известен заранее.
2. Результат, в общем-то тоже предсказуем - без 200-х не обойдется.
3. Нацгады же "себя взрывать не будут", правильно? Значит агрессор тоже предсказуем.
4. Ну и за счет предсказуемости участка поражения самим воякам тоже ничего не грозит. Максимум - ушки заложит.

Ну а дальше уже дело техники - пропустить один подходящий автобус, и в нужном месте нажать кнопку. Профит. А дальше уже дело СМИ - раскрутить ситуевину.

Возражения?

+100. И раскручивают как Боинг, моментально, уже обращение есть:

..."Сегодняшняя трагедия под Волновахой принадлежит к таким событиям, которые даже по строгим меркам нынешних времен отличаются своей жестокостью. От которых холодеет душа. Террористы из так называемой ДНР нанесли ракетный удар по автобусу с мирными гражданами", – сказал Порошенко.
Он также заявил о необходимости усиления ограничений на передвижение граждан через линию столкновения на востоке страны.
"В связи с террористической атакой мы вынуждены еще больше усилить ограничения на передвижение граждан через линию, за которой находятся подконтрольные боевикам районы Донбасса", – сказал он в своем обращении к соотечественникам, обнародованном во вторник вечером....

http://korrespondent.net/ukraine/346...od-volnovakhoi

[Дава]

Сообщение от Pretender

Оптимальной нет. До 50 метров гарантированно. Перестаньте гадать на кофейной гуще. Завтра проявятся первые факты.

И клеймор и монка (50) на 50 м дала-бы больший разлёт. На вскидку,метров 20.. не более.... (если это МОН-50) Сам лично клеймор не пользовал... судить не могу.

[КЕКСА]

Сообщение от Инженегр

От дерева как раз хватит. Посмотрим, как этот случай раскручивать будут. Если как Боинг - к гадалке не ходи, чьи уши.

Уже пересмотрела покадрово.....
А его уже и так,как Боинг раскручивают...

Сообщение от Pretender

Оптимальной нет. До 50 метров гарантированно. Перестаньте гадать на кофейной гуще. Завтра проявятся первые факты.

Ничего не появится.Это территория контролируется ВСУ.

Сообщение от Инженегр

Мина обычная пофиг. Смотри. Стоит задача - сделать 200-х, лучше всего гражданских, свалить всё понятно на кого.

Скрытый текст:

Для этого берется МОНка или аналог. В общем, любая клейморка. Прикрепляется к дереву. В нужный момент подрывается.
1. Участок поражения предсказуем и известен заранее.
2. Результат, в общем-то тоже предсказуем - без 200-х не обойдется.
3. Нацгады же "себя взрывать не будут", правильно? Значит агрессор тоже предсказуем.
4. Ну и за счет предсказуемости участка поражения самим воякам тоже ничего не грозит. Максимум - ушки заложит.

Ну а дальше уже дело техники - пропустить один подходящий автобус, и в нужном месте нажать кнопку. Профит. А дальше уже дело СМИ - раскрутить ситуевину.

Возражения?

Дополнение:
Предварительно шмальнув в сторону ВСН и под ответку...

[Инженегр]

Сообщение от Сибирский котик

+100. И раскручивают как Боинг, моментально, уже обращение есть:

Не, одна говорящая голова не считается, тем более эта. Масштаб не тот. Тут или дружный вой должен подняться, или какие-то действия оправдать собираются.

[ЦэДрыньк]

Сообщение от Инженегр

Мина обычная пофиг. Смотри. Стоит задача - сделать 200-х, лучше всего гражданских, свалить всё понятно на кого. Для этого берется МОНка или аналог. В общем, любая клейморка. Прикрепляется к дереву. В нужный момент подрывается.
1. Участок поражения предсказуем и известен заранее.
2. Результат, в общем-то тоже предсказуем - без 200-х не обойдется.
3. Нацгады же "себя взрывать не будут", правильно? Значит агрессор тоже предсказуем.
4. Ну и за счет предсказуемости участка поражения самим воякам тоже ничего не грозит. Максимум - ушки заложит.

Ну а дальше уже дело техники - пропустить один подходящий автобус, и в нужном месте нажать кнопку. Профит. А дальше уже дело СМИ - раскрутить ситуевину.

Возражения?

Возражений почти нет.

Просто рассматриваю и другие версии. Ту же МОНку можно разместить рядом с "отстойником" для недосмотренного транспорта, допустим. Чтобы привести в действие в случае чего. Ну и чтобы никто из транспорта не рыпался рядом с дреревом, на которую та привязана, - табличку с объявой. Палка там рядом с деревом явно кем-то заранее вкопана. Перед съемкой табличку сняли.
А взрыватель в действие приведен специально или случайно, - тут гадания.

То есть второй вариант - случайный подрыв заранее размещенной мины.

Единственный недостаток такой версии, - размещать МОНку рядом с блок-постом все-таки опасно для самих же вояк.

[Инженегр]

Сообщение от КЕКСА

Дополнение:
Предварительно шмальнув в сторону ВСН и под ответку...

Совершенно не обязательно. Тут важнее уже сам факт, чем хронология, которую все равно проверять вряд ли кто будет. Тем более, что ответка не гарантирована.

[Soital]

[Тиль]

Сообщение от Инженегр

Мина обычная пофиг.

Скрытый текст:

Смотри. Стоит задача - сделать 200-х, лучше всего гражданских, свалить всё понятно на кого. Для этого берется МОНка или аналог. В общем, любая клейморка. Прикрепляется к дереву. В нужный момент подрывается.
1. Участок поражения предсказуем и известен заранее.
2. Результат, в общем-то тоже предсказуем - без 200-х не обойдется.
3. Нацгады же "себя взрывать не будут", правильно? Значит агрессор тоже предсказуем.
4. Ну и за счет предсказуемости участка поражения самим воякам тоже ничего не грозит. Максимум - ушки заложит.

Ну а дальше уже дело техники - пропустить один подходящий автобус, и в нужном месте нажать кнопку. Профит. А дальше уже дело СМИ - раскрутить ситуевину.

Возражения?

добавление: в случае необходимости добить выживших можно и из автоматов. если понадобиться.

[Инженегр]

Сообщение от Century_Drunk

Возражений почти нет.

Просто рассматриваю и другие версии. Ту же МОНку можно разместить рядом с "отстойником" для недосмотренного транспорта, допустим. Чтобы привести в действие в случае чего. Ну и чтобы никто из транспорта не рыпался рядом с дреревом, на которую та привязана, - табличку с объявой. Палка там рядом с деревом явно кем-то заранее вкопана. Перед съемкой табличку сняли.
А взрыватель в действие приведен специально или случайно, - тут гадания.

То есть второй вариант - случайный подрыв заранее размещенной мины.

Единственный недостаток такой версии, - размещать МОНку рядом с блок-постом все-таки опасно для самих же вояк.

Вот как раз в таблички разные я не особо верю. Как и минирование в 5 метрах от дороги. А на палке могло быть что угодно, тем более, если рядом деревья, на которые что угодно можно прибить, кто там еще рядом палку дополнительно будет закапывать?

А насчет опасно - это разовая акция, тем более, что я уже сказал, что МОНка разлетается более-менее предсказуемо.

[Soital]

Рейсовый автобус под Волновахой в Донецкой области был обстрелян из стрелкового оружия с небольшого расстояния, заявили в Министерстве обороны самопровозглашённой Донецкой народной республики.

13.01.2015, 19:31
«Эксперт Минобороны детально изучил фотографию этого обстрелянного автобуса и однозначно сделал вывод, что, судя по отверстиям, в транспортное средство стреляли из автомата или пулемета, метров с 50», — заявили в Минобороны ДНР.
«Если бы стреляли из «Градов», как утверждает украинская сторона, автобус было бы не узнать. Обстрел из «Градов» имеет совершенно другой характер последствий. И раненных в автобусе после обстрелов «Градами» точно бы не осталось», — пояснили в ведомстве.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68906

[Сибирский котик]

Снова с Антикваров:

Скрытый текст:

С одной стороны - есть отверстия очень похожие только на пулевые. Есть отверстия не очень похожие. Может быть результат вхождения по касательной. Нет отверстий похожих на осколочное поражение кусками корпуса БЧ ракеты. Но ОФС Града несколько типов. Есть и с насечёнными готовыми элементами. Но они не круглые. Шрапнелью Грады вроде не оснащаются? А входные отверстия есть явно круглые, с ровным конусом.
Я бы сказал - МОН.
Явно всё произошло мгновенно. Не видно попыток спрятаться, упасть, сползти вниз.
Для осколков снаряда непонятная настильность выше уровня роста человека. Основной веер ушёл от высоты плеч.
Самое главное - не предъявлен сам снаряд. От него должно оставаться хоть что-то. Стабилизаторы, пороховая камера. Показывают какую-то ямку. Якобы от него. А хвоста не предъявили или просто осколков. Они же не могли никуда деться - автобус как решето, их там должно быть много. И вокруг автобуса должны быть - с низкой кинетикой или застрявшие.
Однако всё рядом с блок-постом, поэтому не понятна логика расстрела, если исходить из неё. Зачем так на виду? Пол-километра назад и никакого риска свидетелей.
А вот если предположить, что на том месте взорвали МОН, которая как раз идеально вписывается в характер поражений и наносит ущерб не только готовыми шариками, но и частями корпуса. Если она была установлена именно на том месте где якобы упал снаряд - то картина более убедительная. И легко объяснить настильность веера - МОН как раз предназначена для направленного разлёта осколков и прицеливается при установке. При этом инициировать МОН можно дистанционно командным образом. И на месте установки почти ничего не останется. Основной корпус лёгкий, плюс небольшая тренога.

Котыч:

Да, я тоже после внимательного изучения склоняюсь к данной версии.

[Инженегр]

Сообщение от Soital

«Эксперт Минобороны детально изучил фотографию этого обстрелянного автобуса и однозначно сделал вывод, что, судя по отверстиям, в транспортное средство стреляли из автомата или пулемета, метров с 50», — заявили в Минобороны ДНР.

Сомнительно. Обратная сторона автобуса была бы в дырках. Пуля, особенно пулеметная, такое шьет не напрягаясь. Тут более-менее легкие осколки. И скорее всего в основном по окнам.

[Анна_В]

Сообщение от Soital

Рейсовый автобус под Волновахой в Донецкой области был обстрелян из стрелкового оружия с небольшого расстояния, заявили в Министерстве обороны самопровозглашённой Донецкой народной республики.

я в вопросе не сильна, но если бы стреляли из Града - автобус так и остался бы на колесах стоять, не сдвинувшись? его бы не развернуло-перевернуло?

Кста, через полчаса после расстрела автобуса трассу Волноваха-Донецк ОПЯТЬ перекрыли....