Вернуться   Таки Одесский Форум > Логос и эйдос > Дела духовные > Религия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2014, 14:18 Вверх   #41
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2014, 08:05 Вверх   #42
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

Механизм церковного освящения

Почему никто из верующих не задаётся вопросом, в каком радиусе от священника действует сила освящения? Долго ли она хранится на объектах? Являются ли его части освящёнными, если объект освящён целиком?

Предположим, у нас есть атом освященного урана–235. После цепной ядерной реакции он делится медленными нейтронами
Можно ли эти нейтроны считать освященными? Протоны–то в принципе те же.
Или потеря свободных нейтронов сведет на нет таинство?
... а вот любопытно, при обряде освящения освящается весь объект целиком, окропленная часть, или какой–то радиус от места совершения обряда?
Вот наш патриарх в прошлом году освятил реку Иордан (после крещения в ней Иисуса для патриарха она показалась не достаточно святой). Так вот, он освятил ее всю целиком, ту часть берега, где стоял, или определенный объем воды, протекающий в этот момент возле него?
Вроде бы всю. Если всю, то что ему мешало освятить ранее всю Землю (да, заодно, и всю вселенную), избавив всех остальных священнослужителей да и себя лично от последующей рутинной работы по освящению всего вокруг мелкими кусками?
Но, к примеру, на Крещение же воду каждый год освящают. А это означает, что святость из нее каким–то образом теряется. С другой стороны, если ту крещенскую воду налить в закрытую бутыль, святость сохранится, как минимум год, до следующего Крещенья.
Тут у меня возникают два предположения:
1. Вода в водоемах теряет святость оттого, что в ней летом купаются всякие безбожники.
2. Вода теряет святость, проходя через круговорот, то есть, испарившись, она возносится в горни выси и святость (которая, как известно, легче воды) возвращается туда, откуда явилась, то есть в небеса, а вода с дождем выпадает уже в виде дистиллята, без святости.
А можно ли навести святость на что угодно? Или же есть вещи, не поддающиеся освящению? Существуют ли материалы, экранирующие от наведенной святости (например, буддистов).
А еще я бы хотел заметить, что освящение является скорее психологической процедурой, чем физической. Например, если человека окропить святой водой, то он будет освященным, а одежда — нет. В то же время, если священник будет целенаправленно освящать одежду — то она, вероятно, будет освященной. Т.е. тут все зависит от мотивов священника.
Т.е. освященным будет только то, что освящал священник. Поэтому, уран после своего распада перестанет быть освященным, т.к. священник освящал уран, а не барий и криптон.
В то же время, если священник целенаправленно освящает нейтроны и протоны внутри урана, то после распада атома они сохранят свою освященность.
Вот подскажите: если освящается прорубь (по сути, несплошность в толще льда), то зачем тогда окунаются в воду? Можно же таким же образом освятить видимые границы чего–либо и просто проходить через это что–либо? (скажем, обруч?)
Или имеются в виду границы несплошности, плюс поверхность воды, заключенная в них?
И где граница между освящённой и неосвящённой массой воды? Скажем, я пробурю лёд в 15–ти метрах от проруби — там вода освященная будет?
Положим, священник освящает ракету–носитель протон. Та, в свою очередь, через 15 секунд после старта взрывается, вспышку от взрыва видят, скажем, тысячу человек. Тогда они все оказываются причащены к святости (см постулат о переходе святой массы в святую энергию).
Но если среди этой тысячи есть люди РАЗНЫХ вероисповеданий, то получается, что они будут освящены святым светом против их воли? Не будет ли в данном случае задеты чувства верующих в том плане, что их без их ведома освящают не по их вере?
Возможно надо разработать некий понятийный механизм, чтобы потом, постепенно переходить к формированию Теории Святости. Сейчас, очевидно, вся эта кухня крутится на многолетнем эмпирическом опыте поколений освящающих, и, соответственно, страдает от отсутствия системного подхода.
Ясно, что тщательно разработанная теория в чисто практическом плане позволит решать такие насущные задачи, как:
— точное определение границ и уровня святости
— точное определение границ и уровня скверны
— расчет необходимого уровня святости в зависимости от физических характеристик освящаемого объекта
— разработка методов деосквернения
— разработка методов пролонгирования святости
и многое другое, чего на текущий момент так не хватает.

При освящении священник не генерирует "святость". Святость, она же Божья Благодать выделена Богом на землю в ограниченном количестве. И священник просто перераспределяет ее. "Вытягивая" из ранее освященных предметов и концентрируя на освящаемом сейчас.
Есть предметы, которые плохо удерживают благодать и из них ее легко вытянуть (открытые водоемы, газы и т.п.). Именно поэтому крещенскую воду каждый год заново святят.
А вот трупы святых или предметы их одежды — наоборот. Очень сильно удерживают благодать, не теряя ее уровень на протяжении веков. "Вытянуть" из них благодать можно только специальным ритуалом осквернения.

Итак, давайте соберем все факты, которые мы знаем о механизме святого взаимодействия:

1) оно короткодействущее — для передачи святости нужен тесный контакт с источником (омовение, прикосновение);
2) оно нестабильно, при этом период распада зависит от типа агрегатного состояния вещества — может сохраняться столетия для твердых тел, не меньше года для жидкости, нет данных для газообразного состояния, может существовать в виде плазмы (святой огонь) минимум несколько дней;
3) оно должно квантоваться, иначе бутылкой святой воды можно было бы освятить мировой океан;
4) оно может быть компенсировано (осквернено) противоположным по знаку источником.
Какие выводы и допущения мы можем сделать о природе такой силы из этих фактов?

У меня вот вопросы остались:
Священник, освящающий воду, — источник божественной благодати или же проводник?
Запас благодати у источника конечен или восполняем?
Свойства проводимости имеют зависимость от безгрешности /возраста /состояния здоровья /духовного сана?
Может ли индивидуум вне религии аккумулировать в себе или проводить благодать и транслировать ее на предметы и вещества, если он безгрешнее дипломированных священнослужителей?
Ну и до кучи: Брегет увеличивает потенциальную благодать или сдерживает ее избыток во избежание непроизвольной утечки?
Если вернуться в корни "ритуальной чистоты" то выходит что изначально это был банальный способ заставить людей мыться.
В книге Deuteronomy (2й древнейшей книге Торы) описаны точные ритуалы которые должен соблюдать каждый мужчина и каждая женщина. Для всех — омовение рук перед и после еды (иначе еда ритуально нечиста и благослoвение хлеба не работает). Для мужчин — погружение в святой источник раз в неделю, для женщин — раз в неделю, плюс специальный ритуал после месячных. Если был в доме где кто то умер — нечист. Еcли был в поле со скотом — нечист. Итд.
Причем святой водой является только вода проточная, в ручье, реке или в худшем случае в акведукте. Вода застоявшаяся, в пруду или бассейне, не свята.
В случае инфекционных заболеваний, есть правила карантина, и даже рецепт приготовления святого (бактерицидного) мыла в полевых условиях.
Только пойди объясни пастуху в 2000м году до нашей эры что такое палочка Коха или туберкулезный бациллус. Вот и написали "без омовения — нечист, несвят, вон из деревни пока не очистишься".
К сожалению, от хорошо продуманной эпидемиологической политики древних евреев осталась только святая вода (с палочками Коха).
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 14:58 Вверх   #43
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

Храм. Собрались прихожане в ожидании службы. Все с корзинками, куличами, яйцами. В центре губернатор со своей свитой.
Вдруг в храм врывается группа в масках и камуфляже.
- Православные - все к этой стенке! Случайные могут уйти.
Через пять минут у стенки стоят: пожилой батюшка, пьяненький звонарь, две певчие из хора и старая бабка с костылём.
Напавшие снимают маски.
- Вот, теперь, батюшка, можно и начинать службу.
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 10:15 Вверх   #44
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2014, 09:44 Вверх   #45
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 16:52 Вверх   #46
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

"Когда кажется - крестится надо"... Это ж какие глюки были у наших предков, что в 988 году пришлось креститься всей Русью...
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 20:21 Вверх   #47
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
"Когда кажется - крестится надо"... Это ж какие глюки были у наших предков, что в 988 году пришлось креститься всей Русью...
Это не глюки. Пришли крестоносцы и всех, кто отказывался верить в еврейского бога, убили. Сжигали целыми деревнями и городами, вместе со стариками и детьми. Один только Новгород два раза уничтожали. Правда крестить Русь удалось только хитростью, но и через тысячу лет христианской оккупации народ продолжает праздновать Купалу, красить яйца и печь куличи.
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 20:23 Вверх   #48
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 07:24 Вверх   #49
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 19:53 Вверх   #50
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 14:40 Вверх   #51
Newman
Постоялец
 
Аватар для Newman
 
Казахстан-Вокзал-Россия
Сообщения: 339
Репутация: 141
Пол: Мужской
По умолчанию

"Открыто являясь тем, кто ищет Его всем сердцем, и скрываясь от тех, кто всем сердцем бежит от Него,
Бог регулирует человеческое знание о Себе - Он дает знаки, видимые для ищущих Его и невидимые
для равнодушных к Нему. Тем, кто хочет видеть, Он дает достаточно света; тем, кто видеть не хочет,
Он дает достаточно тьмы."
БЛЕЗ ПАСКАЛЬ
Newman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 17:47 Вверх   #52
маг
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для маг
 
Иркутск
Сообщения: 9,563
Репутация: 5803
Пол: Женский
По умолчанию

10 буддийских истин, которые сделают вас лучше

Один день кипучей жизни стоит 100 лет ленивого прозябания.

Одна победа над самим собой стоит тысячи побед над другими.

Любовь за причиненное зло делает этот мир лучше. Зло в ответ на зло приумножает печали и несовершенство мира.

Вредные и плохие дела делать легко. То, что хорошо и полезно, делать в высшей степени трудно.

Доверие — лучший из родственников, нирвана — высшее благо.

Глупец, осознающий свою глупость, уже не глупец. Но глупец, уверенный в своем всезнайстве, — воистину дурак.

Жизнь человека — результат его мыслей. Действуй с доброй мыслью, и радость будет следовать за тобой, как тень.

Оскорбления и критика неизбежны. Терпи их, как слон терпит уколы стрел во время битвы

Осуждают того, кто молчит, осуждают того, кто говорит. Нет того человека, которого бы не осуждали.

Если решил что-то делать — делай. Расслабленный и сомневающийся странник поднимает много пыли, но не продвигается в пути.

Ооооммм.
__________________
Первым признаком, говорящем о начинающемся слабоумии, является потеря стыда.
маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2014, 18:56 Вверх   #53
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2014, 15:41 Вверх   #54
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Скрытый текст:
Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2014, 20:27 Вверх   #55
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 07:01 Вверх   #56
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

Мир не так прост, как ты думаешь. И в книгах об этом не пишут. А истина проста - как ты относишься к миру, так и мир относиться к тебе. Все просто - закон Кармы еще никто не отменял...
Истина похожа на вершину горы. К ней ведут куча троп. Тропа Будды, тропа Иисуса и куча других. Где то они пересекаются, где то расходятся.Но вершина горы одна!
Иоанн Богослов сказал: Бог - это свет. И неважно, какая лампа тебе светит - лампа Аллаха, Будды или Христа.
Исходи из этого, и будет тебе счастие!
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 20:33 Вверх   #57
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Скрытый текст:
Цитата:
Если вы настолько серьёзны, чтобы говорить о еврейских заговорах, могу ли я заострить ваше внимание на один из них, стоящий разговора. Что толку тратить слова на контроль общественного мнения еврейскими банкирами, газетными и кино-олигархами, когда вы с таким же успехом можете обвинить нас в том, что мы контролируем всю вашу цивилизацию посредством еврейского Евангелия.
Вы ещё не знаете глубины нашей вины. Мы врываемся везде, мы везде поднимаем драку, и мы везде убегаем с добычей. Мы всё извращаем. Мы взяли ваш естественный мир, ваши идеи, ваше предназначение и всё это перемешали и извратили. Мы были в начале не только Первой Мировой Войны, но и всех ваших войн; не только Русской, но и всех ваших революций в истории. Мы принесли несогласие, раздоры, смятение и депрессию во все ваши личные и общественные дела. И мы до сих пор только этим и занимаемся. И кто скажет, сколько ещё мы будем этим заниматься?

Взгляните немного назад и посмотрите, что случилось. Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой. Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу. Вы не краснели при виде обнажённого тела. Вы были в экстазе от поля битвы, сражения, боевого духа. Война была институтом вашей системы. Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.

Но мы не оставили вас в покое. Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю. Мы завоевали вас так, как никакая ваша собственная империя не завоёвывала Азию или Африку. И мы сделали это без всяких армий, без пуль, без крови или больших потрясений, без грубой силы. Мы сделали это исключительно с помощью силы нашего духа, с помощью наших идей, с помощью нашей пропаганды.

Мы сделали вас добровольными и бессознательными носителями нашей миссии в этом мире, посланцами варварским расам Земли, и бесчисленным ещё не родившимся поколениям. Без ясного понимания, как мы вас используем, вы стали агентами нашей расовой традиции и культуры, неся наше Евангелие во все уголки света.
Наши племенные законы стали основой вашего морального кодекса. Наши племенные законы стали основой всех ваших конституций и законоположений. Наши легенды и миф стали истинами, которые вы напеваете своим младенцам.
Наши поэты сочинили все ваши молитвенники и книги. Наша национальная история Израиля стала основой вашей собственной истории. Наши цари, государственные деятели, воины и пророки стали и вашими героями тоже. Наша малюсенькая древняя страна стал вашей Святой Землёй! Наша мифология стала вашей Священной Библией! Мысли и идеи наших людей переплелись с вашими традициями до той степени, что у вас не считается образованным человек, который не знаком с нашим расовым наследием.

Еврейские ремесленники и рыбаки – ваши духовные учители и ваши святые, которым вы поклоняетесь бесчисленными изображениями ваших икон и церквей, названных их именами. Еврейская женщина – это ваш идеал материнства - "Богородица". А еврейский мятежник – центральная фигура вашего религиозного поклонения. Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.

Как мы это сделали? Почти случайно. Две тысячи лет назад, в далёкой от вас Палестине, наша религия впала в разложение и голый материализм. Храмом Соломона завладели банкиры-менялы. Разложившиеся в конец, самолюбивые раввины доили народ и жирели. И тогда появился юный патриот-идеалист, и пошёл по стране, взывая обновить веру. Он и не думал создавать церковь. Как и другие пророки до него, он думал только очистить и вдохнуть новую жизнь в старую веру. Он атаковал раввинов и выгнал банкиров из храма. Это привело к его конфликту с существующими олигархами, в результате чего всё это кончилось для него плачевно.
Последователи Иисуса из Назарета, в основном рабы, бедные ремесленники и крестьяне – пролетариат, в своём огорчении отвернулись от мира и образовали коммуны пацифистов, проповедовавших непротивление злу насилием, и почитали память распятого лидера. Они были просто новой сектой в Иудее, без всякой власти и последователей, не первая и не последняя.

Только после разрушения Иерусалима Римом новая секта вышла из тени. И то, только потому, что её в борьбе с Римом начали поддерживать еврейские олигархи. И тогда один еврей по имени Павел или, по-еврейски, Саул (по-русски – Савл), начал воплощать идею разрушения Рима посредство разрушения основы силы Рима – его военной силы – армии, посредством христианской доктрины непротивления злу насилием, что и осуществлялось посредством маленькой секты «христиан» в Риме. Естественно, что все первые христиане были евреями. Павел стал Апостолом для гоев, хотя до этого он был главным гонителем христиан. Как вы сами понимаете, его, якобы, «чудесное перевоплощение» в связи с видениями, наверно, было гораздо более прозаическим. И так хорошо Павел поставил пропагандистскую работу, что в течение четырёх столетий, огромная империя, покорившая вместе с половиной мира и маленькую еврейскую Палестину, стала кучей обломков, а закон Сиона стал официальной религией Рима.

Это было только началом нашего покорения мира – только началом.


http://antisionizm.info/Kak-bilo-nav...nstvo-357.html
Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 19:49 Вверх   #58
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 21:01 Вверх   #59
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,956
Репутация: 15978
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 19:36 Вверх   #60
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше отношение к электронным книгам kira_25 Гаджеты (Электроника) 10 16.07.2018 18:34
Мужчины, ваше отношение к новым тенденциям в женской моде? ;) Хозяйка горы Мужчина и Женщина 47 05.07.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.