Вернуться   Таки Одесский Форум > Логос и эйдос > Дела духовные > Философия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2009, 18:15 Вверх   #41
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

а причем тут мое определение?

я спросила - что если я ленива то я не талантлива?
или я не умею создавать что-то нестандартное то я глупа?
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 18:24 Вверх   #42
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tasya Посмотреть сообщение
а причем тут мое определение?

я спросила - что если я ленива то я не талантлива?
или я не умею создавать что-то нестандартное то я глупа?
В рамках моих определений - "да" по обоим пунктам.
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 20:20 Вверх   #43
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

)))))
в мире просто куча опровержений - или ты их не принимаешь за свою реальность? )))
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 04:06 Вверх   #44
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tasya Посмотреть сообщение
)))))
в мире просто куча опровержений - или ты их не принимаешь за свою реальность? )))
Повторяю ещё раз: ключевым моментом в этом обсуждении является определение обсуждаемых понятий. Пока не предложено общих определений, я ориентируюсь на свои.

Соответственно, либо мы вырабатываем общие определение, и тогда можно что-то обсуждать. Либо мы пользуемся каждый своим, и тогда обсуждать смысла нет, достаточно сформулировать. Я уже сформулировал.

Так - понятно?
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 10:23 Вверх   #45
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

да мне все до этого было понятно, ух какой горячий импульсивный парень
Просто в жизни куча обратных примеров )))
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 14:51 Вверх   #46
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shao Посмотреть сообщение
2. ум = интеллект + креативность; талант = ум + работоспособность.
Тогда надо определить понятие "интеллект".
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 18:39 Вверх   #47
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
Тогда надо определить понятие "интеллект".
Вот так сразу - не могу.
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 18:50 Вверх   #48
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Кроме того мне эта формула

Цитата:
Сообщение от Shao Посмотреть сообщение
талант = ум + работоспособность.
кажется неубедительной. Где здесь "способности"? Кроме работоспособности, конечно.
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 02:04 Вверх   #49
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
Кроме того мне эта формула

кажется неубедительной. Где здесь "способности"? Кроме работоспособности, конечно.
Хм... Наверное, в этом контексте "ум" следует признать эквивалентом "сопосбностей".
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 10:59 Вверх   #50
Скептик
Супер модератор
Борзописецъ
 
Аватар для Скептик
 
Сообщения: 1,837
Репутация: 312
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
кажется неубедительной. Где здесь "способности"? Кроме работоспособности, конечно.
Получается, что "талантливый, но ленивый" можно считать абсурдным высказыванием.
__________________
Подробности - в следующем выпуске...
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 12:54 Вверх   #51
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

ну именно это я и говорю уже 3 день - не верит
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 13:26 Вверх   #52
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shao Посмотреть сообщение
Хм... Наверное, в этом контексте "ум" следует признать эквивалентом "сопосбностей".
Способности бывают РАЗНЫМИ. У одних к языкам, у других к математике. Допустим, человек способный музыкант, но бездарный в плане техники. Он умный или нет?
Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Получается, что "талантливый, но ленивый" можно считать абсурдным высказыванием.
Получается, что да.
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 03:59 Вверх   #53
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Получается, что "талантливый, но ленивый" можно считать абсурдным высказыванием.
Да. А почему это должно удивлять?
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 09:50 Вверх   #54
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

навреное потому что вокруг другие примеры
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 11:25 Вверх   #55
Скептик
Супер модератор
Борзописецъ
 
Аватар для Скептик
 
Сообщения: 1,837
Репутация: 312
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shao Посмотреть сообщение
Да. А почему это должно удивлять?
Наверное потому, что талант и лень - это не антонимы изначально.
Есть работоспособные люди лишенные таланта - они пробиваются упорством. А есть талантливые, которым многое дается легко - иногда они зарывают талант в землю и тупо не хотят работать. Но это не значит, что они перестали быть талантливыми. Они просто ленивые.
__________________
Подробности - в следующем выпуске...
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 13:29 Вверх   #56
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Наверное потому, что талант и лень - это не антонимы изначально.
Есть работоспособные люди лишенные таланта - они пробиваются упорством. А есть талантливые, которым многое дается легко - иногда они зарывают талант в землю и тупо не хотят работать. Но это не значит, что они перестали быть талантливыми. Они просто ленивые.
В системе Shao способности закодированы в уме. Там же прячется интеллект. А вот что такое интеллект и какие именно способности нужны для ума, Shao пока не ответил.

Понятие можно называть как угодно, но при одном условии - когда оно определено. )
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 22:29 Вверх   #57
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
В системе Shao способности закодированы в уме. Там же прячется интеллект. А вот что такое интеллект и какие именно способности нужны для ума, Shao пока не ответил.

Понятие можно называть как угодно, но при одном условии - когда оно определено. )
Так я ж к чему ж. Свои "ощущения от проблемы" описал, а строго определить интеллект и способности не могу. Отпираться не буду :о)
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 10:04 Вверх   #58
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Ну, раз не можете кодифицировать понятия, попробую наводящие вопросы. )

Лингвист, доктор наук Ревекка Фрумкина в интервью "Полит.ру" рассуждает об интеллектуалах и умных людях.

Цитата:
Р.Ф.: Например, у моего мужа была няня, которая прожила с ним всю жизнь. Она его взяла десятидневным на руки и всю жизнь прожила в его семье, пока не умерла. Я переехала к ним жить, а это было в 1955 году: разумеется, коммуналка, из коммуналки выгорожена комната для всей семьи, а уже из комнаты всей семьи выгорожена комната (прямо со спичечный коробок) для нас – молодоженов. И я как-то с ходу поняла, что в этой семье меня должна принять няня, а совсем не свекор и свекровь, и что все будет зависеть от нее, потому что она умна. Она более или менее читала газеты, была относительно грамотна - ну, деревенская женщина.

Б.Д.: А в каком же смысле она была умна?

Р.Ф.: Понимаете, у нее был какой-то выраженный здравый смысл, с помощью которого она хорошо разбиралась в людях. Это проявлялось в ее отношении к хозяевам дома, к молодым, к отношениям между нами.
В ее примере няна умна. Она интеллектуальна?

И опять о способностях. Все таки, какие именно способности требуются человеку для ума - гуманитарные, математические, технические, музыкальные?
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2009, 11:05 Вверх   #59
Скептик
Супер модератор
Борзописецъ
 
Аватар для Скептик
 
Сообщения: 1,837
Репутация: 312
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
В ее примере няна умна. Она интеллектуальна?
Она талантлива!))
__________________
Подробности - в следующем выпуске...
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 01:33 Вверх   #60
Shao
Биографию покажет вскрытие
 
Аватар для Shao
 
Сообщения: 441
Репутация: 73
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
В ее примере няна умна. Она интеллектуальна?
Нет. Она рациональна (как антоним идеалистичности).
Цитата:
И опять о способностях. Все таки, какие именно способности требуются человеку для ума - гуманитарные, математические, технические, музыкальные?
Любые. Лишь бы выводили его на уровень ума выше среднего по популяции.

Я понимаю, что мои ответы выглядят как отписки, но лучше не могу.
Shao вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.