Вернуться   Таки Одесский Форум > Дом и семья > Домашнее хозяйство > Маленькие хитрости

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2009, 11:42 Вверх   #1
Angel Fly
грань соблазна
Эксперт-лингвист

 
Аватар для Angel Fly
 
Сообщения: 1,861
Репутация: 596
Пол: Женский
По умолчанию Большая стирка

Делимся опытом выведения пятен, выбора порошков для разных типов тканей и тд...В общем, все, что касается стирки ))
Angel Fly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 11:52 Вверх   #2
MYRTILLE
Les vacances d'été
 
Аватар для MYRTILLE
 
Одесса
Сообщения: 286
Репутация: 96
Пол: Женский
По умолчанию

Купила израильскую Максиму MUSK (порошок) - ничего вроде. Ещё на Новом купила фирменный гель для стирки чёрного белья Coral - руки не дошли попробовать. Как попробую - отпишусь. Кстати, в этом магазинчике на Новом (многие знают, о каком я говорю - там настоящие фирменные импортные порошки и не только) сейчас много-много разных порошков.
__________________
Рождённая в СССР
MYRTILLE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 15:36 Вверх   #3
cleo
Гость города
 
Сообщения: 8
Репутация: 13
Пол: Женский
По умолчанию

а у меня просто напасть. Дети уже порисовали все обои, вроде эпопея кончилась, принялись рисовать на бумажкамх Купила опять на свою голову фломастеры, ну оооочень просились....и на следующий день нахожу роспись художественную на диване!!!!!! свелом, натуральная ткань, хрен отстираешь....а расписали на славу....детские стульчики с обивкой тканевой..ну там не критично, они и так разноцветные, но это конечно ужас....а фломастеры, оказались не на водной основе(((...обманули
cleo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 15:43 Вверх   #4
Angel Fly
грань соблазна
Эксперт-лингвист

 
Аватар для Angel Fly
 
Сообщения: 1,861
Репутация: 596
Пол: Женский
По умолчанию

Ох, все зависит от качества обивки. Если ткань хорошая, можно даже хозяйственным мылом намылить, через время губкой протереть. Можно ванишем.

У меня проблема была с диваном, "выезжающее" отделение я таки испортила. Никак не могла вывести пятно, потом съелся цвет. Как от хлорки((
Angel Fly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 22:13 Вверх   #5
Dolores
 
Аватар для Dolores
 
Одесса
Сообщения: 1,531
Репутация: 309
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angel Fly Посмотреть сообщение
Ох, все зависит от качества обивки. Если ткань хорошая, можно даже хозяйственным мылом намылить, через время губкой протереть. Можно ванишем.

У меня проблема была с диваном, "выезжающее" отделение я таки испортила. Никак не могла вывести пятно, потом съелся цвет. Как от хлорки((
только с этим всем тоже надо быть поаккуратнее... я выводила пятно на матраце хозяйственным мылом... так и осталось вылинявшее пятно от хоз.мыла...
Dolores вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 18:28 Вверх   #6
Victorsha
Эксперт по бытовой технике


 
Аватар для Victorsha
 
Одесса
Сообщения: 1,602
Репутация: 217
Пол: Женский
По умолчанию

http://www.tefal.com.ru/tefal/produc...TU7JQ34QPX12U5
девочки, может пригодится кому
__________________
Трудно быть скромной, когда ты лучшая
Victorsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 12:39 Вверх   #7
NeoZ
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для NeoZ
 
Одесса
Сообщения: 1,507
Репутация: 248
Пол: Мужской
По умолчанию

Я понимаю, что пока общались только девочки, но все-таки! = )

Покупал, хоршие, как я считал порошки - Ариэль, Персил, или как там.
Последний раз взял Лоск попроще и не вижу разницы.
Такими темпами следующая будет Гала.
NeoZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 12:46 Вверх   #8
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

Мне предложили экологически чистые стиральные и моющие средства
O_o
оказыватеся, что в наших порошках кот мы используем применяются фосфаты, которые запрещены.
Цитата:
использование фосфатов в стиральных порошках запрещено во многих странах. В странах ЕС обсуждается запрет на использование фосфатов с 2011 года.
отак.
Вот их кто-то пробовал?
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 13:27 Вверх   #9
Nat
Butterfly
Эксперт-лингвист

 
Аватар для Nat
 
Сообщения: 1,822
Репутация: 338
Пол: Женский
По умолчанию

Пользуюсь Персилом концентрированным.
Привезли из Турции. Очень хороший порошочек.
Лучше, чем Персил который у нас тут.
__________________
Иногда надо иметь силу. Силу спускаться с небес...
Nat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 13:41 Вверх   #10
NeoZ
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для NeoZ
 
Одесса
Сообщения: 1,507
Репутация: 248
Пол: Мужской
По умолчанию

Разница в пророшках реально видна?
NeoZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2009, 13:56 Вверх   #11
Nat
Butterfly
Эксперт-лингвист

 
Аватар для Nat
 
Сообщения: 1,822
Репутация: 338
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
Разница в пророшках реально видна?
Если вопрос мне, то ИМХО да.
Правда самые хорошие - немецкие.
__________________
Иногда надо иметь силу. Силу спускаться с небес...
Nat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 23:02 Вверх   #12
Inylya_85
Дальний(яя) родственник(ца)
 
Аватар для Inylya_85
 
Сообщения: 85
Репутация: 27
Пол: Женский
По умолчанию

не знаю, куда всунуть, но может кому-то пригодится - пятна от ржавчины на вещах можно удалить лимонной кислотой
Inylya_85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 08:52 Вверх   #13
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию можно я вас пригружу?

Ну так как я этим делом начала заниматься последние недели, и инфы по порошкам у меня куча, расскажу очень кратко...

Те порошки, что мы пользуемся, кот. завозятся к нам содержат фосфаты и аПАВ. Законодательно (!) у нас разрешено фосфатов 30-40% в массе, когда в мире (если они вообще разрешены законодательством страны) в составе должно быть меньше 1%.

Многие страны Европы и США более 20 лет назад отказались от фосфатных стиральных порошков.

На сегодняшний день в Германии, Италии, Австрии, Норвегии, Швейцарии и Нидерландах действует законодательство, запрещающее использование фосфатов в стиральных порошках. В этих странах даже шампунь для автомобилей производится на бесфосфатной основе.

В Бельгии более 80% порошков не содержат фосфатов, в Финляндии и Швеции - 40%, в Великобритании и Испании - 25%, в Дании - 54%, Франции - 30%, Греции и Португалии - 15%. В Японии уже к 1986 году фосфатов в стиральных порошках не было вообще, поскольку шестью годами раньше антифосфатные законы были приняты в 42 из 48 префектур. Законы о запрете фосфатов в стирально-моющих средствах действуют в Корейской Рeспублике, на Тайване, в Гонконге, Таиланде, ЮАР. В США такие запреты охватывают более трети штатов.

В общем Украина является европейской помойкой, куда свозятся яды, на которых офигительный заработок, потому как фосфат хорошо отстирывает и дешев в производстве.

Но есть одно но - он нифига не выпаласкивается из одежы, нифига не удаляется полностью когда моете посуду... для того что бы более-менее его удалить нужно 7-9 полосканий, и все что мы носим, все с чего мы едим сожержит в себе эти вещества признанные ядом. Аллергия - первое чем варыжается отравление организма.

Но это еще пол беды..
Если кого волнует экология: ни одно очистительное сооружение даже самое современное не может из канализационных вод удалить фосфаты и аПАВ из смываемой воды когда мы постирали, помыли посуду, поубирали. И это все дело попадает туда, откуда мы пьем.

Еще... В местах особенной концентрации опасного вещества на поверхности воды наблюдаются скопления сине-зеленых водорослей, которые размножаются с чудовищной, почти взрывной силой: один грамм триполифосфата натрия стимулирует образование 5-10 килограммов водорослей. Из-за фосфатных порошков постоянно растет заболеваемость населения. По качеству питьевой воды Украина занимает последнее место в Европе и 78 в мире. Рыба в водоемах гибнет, т.к. поражена 68 заболеваниями, вода "цветет".

я пригрузила.. но все же.. Инфа эта не распространяется.. Вернее она замалчивается... еще в 1999г. международной экологической конференции в Москве была забита тревога.. что питьевая вода отравляется... что последствия разрешения нашим законодательсовм фосфатов могут превзойти Чернобыльскую катастрофу... Но нас это не волнует, мы как потребляли так и потребляем.. потому что это прибыльно
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 11:03 Вверх   #14
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

Вот сравнение всех практически наших порошков что мы привыкли пользоваться с не нашими...
Цитата:
Правда самые хорошие - немецкие
там ты увидишь... что состав порошка просто оставляет желать лучшего, хотя если подходить к вопросу со стороны "как стирает" то порошки хорошие.. если ставить вопрос "а что с этой "чистотой" они добавляют в стираемую ткань... ведь эти добавки не выполаскиваются... чем мы потом дышим и с чем соприкасаемся..
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: ORICONT GmbH (Германия).
СОСТАВ: анионоактивные и неионные тензиды, ПАВ, натрий триполифосфат, перборат, цеолит, грязеуловители, поликарбоксилат, СМС, ТАЕД, специальные ферменты, фосфонаты, отбеливатели, сульфат натрия, парфюмерные добавки.
http://wellbes.ru/info_poroshok.htm

Я выделила то, что 100% уже изучила - это ядовитые добавки... жаль что не пишеться % в массе...
Дальше зучаю... буду делиться инфой если интересно то, с чем мы по жизни..
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы

Последний раз редактировалось Tasya; 06.05.2009 в 11:16..
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:19 Вверх   #15
WildCat
BOINC@Odessa
 
Аватар для WildCat
 
Odessa, Ukraine
Сообщения: 1,142
Репутация: 437
Пол: Мужской
По умолчанию

Тась, ты тока расшифровывай, пжлста.
Что такое "аПАВ"?
ПАВ, насколько я понимаю, это поверхностно-активные вещества. Ну так это просто общее название химсоединений, обладающих определенной характеристикой, которое само по себе не может использоваться в качестве положительной или отрицательной характеристики. Поверхностно-активными веществами, в частности, являются мыло, активированный уголь, уксусная и лимонная кислоты. От них тоже будем отказываться?
Тензиды это, насколько я понимаю, - пенящие вещества. Например, то же самое мыло.

Последний раз редактировалось WildCat; 06.05.2009 в 13:28..
WildCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:27 Вверх   #16
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

ды, ты совершенно прав.
Есть аПАВ (анионактивные поверхностно-активные вещества) и нПАВ.
Вот первые очень вредны - они синтетические, химия в общем, это то, что в идеале не должно вообще присутсвовать в том, чем мы пользуемся.
А то что ты перечислил - это как природное, естественное, нПАВ не вредные
Но:
Мировая гигиеническая наука вывела, что наиболее гигиенически безопасные стиральные порошки не должны содержать следующие химические компоненты: фосфаты, хлор, сульфаты, силикаты, аммиак, бор и строго ограниченное количество анионных ПАВ - не более 2 %; неионогенных ПАВ одного вида - не более 3 %; солей токсичных кислот - не более 1 %; кaтиoнных ПАВ - не более 2 %; синтетических ароматизаторов - не более 0,01 % или идеально без запаха; пыли - 0,5 %; обеспечивать высокую степень выполаскивания из тканей
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:29 Вверх   #17
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

вот еще нашла... грузево правда... но вроде понятно:
Цитата:
у фосфатов есть отличные "партнеры", с которыми триполифосфаты прекрасно уживаются и вредят человеку и природе, идя "рука об руку". Это - поверхностно-активные вещества (ПАВ), химические соединения, понижающие поверхностное натяжение воды.

Эти ПАВ, "синтетические мыла", обычно содержатся в порошке в количестве до 15-20 %. В ходе экспериментов на животных было установлено, что ПАВ существенно изменяют интенсивность окислительно-восстановительных реакций, влияют на активность ряда важнейших ферментов, нарушают белковый, углеводный и жировой обмен. Особенно агрессивны в своих действиях анионные ПАВ, которые способны вызывать грубые нарушения иммунитета, развитие аллергии, поражение мозга, печени, почек, легких. Это одна из причин, по которым в странах Западной Европы наложены строгие ограничения на использование анионных ПАВ в стиральных порошках - не более 2 %.

ПАВ способны накапливаться в органах. Например, в мозге "оседает" 1,9% общего количества ПАВ, которые попали на незащищенную кожу, в печени – 0,6%. Обладая химическим сродством с определенными компонентами мембран клеток человека, ПАВ скапливаются на клеточных мембранах, покрывая их тонким слоем, и при определенной концентрации вызывают нарушения важнейших биохимических процессов и саму целостность клетки. Они действуют подобно ядам: в легких вызывают эмфизему, повреждают клетки печени, нарушают передачу нервных импульсов в центральной и периферической нервных системах, проникая в кровь, приводят к изменению физико-химических свойств самой крови и нарушению иммунитета в целом.

Наличие фосфатов в порошках приводит к значительному усилению токсических свойств анионных ПАВ - создаются условия для более интенсивного проникновения их как через поврежденную, так и неповрежденную кожу рук и при содействии сульфатов, силикатов, энзимов и хлора интенсивно ее обезжиривают. Барьерные функции кожных покровов снижаются, и создаются условия для интенсивного проникновения в организм любых токсичных соединений – бактериологических токсинов, тяжелых металлов и пр.

Запускается конвейер патологических иммунных реакций.

Фосфаты не только усиливают проникновение ПАВ через кожу, но и способствуют накоплению этих веществ на волокнах стираемых тканей. Они способствуют настолько крепкому соединению ПАВ с тканью, что даже 10-кратное полоскание в горячей воде полностью не освобождает от химикатов. Сильнее всего удерживают вещества шерстяные, полушерстяные и хлопковые ткани. В холодной же воде ни ПАВ, ни фосфаты практически не выполаскиваются.

Обращает на себя внимание факт зависимости между расширением рынка применения фосфатных с ПАВами синтетических моющих средств и снижением рождаемости.

В 1977 году издательство "Здоровье" выпустило книгу "Гигиена применения синтетических моющих средств". Издание было предназначено для очень узкого круга врачей и вышло тиражом всего 1700 экземпляров. Читаем: "Анионные ПАВ оказывают воздействие на семяродный эпителий. Такой биологический эффект действия подобен ионизирующему излучению... "

Это значит, что ПАВ напрямую влияют на развитие бесплодия
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 13:42 Вверх   #18
WildCat
BOINC@Odessa
 
Аватар для WildCat
 
Odessa, Ukraine
Сообщения: 1,142
Репутация: 437
Пол: Мужской
По умолчанию

Насколько я понимаю механизм очищающего действия ПАВ, то его молекулы одним концом "цепляются" за частички грязи, а другим - за воду. Пенообразующие вещества (тензиды) усиливают смачиваемость и удерживают грязь в растворенном состоянии, не позволяя ей осаждаться обратно на очищаемую поверхность. Т.е. если в порошке не будет ПАВ и тензидов, то он просто не будет отстирывать грязь.
WildCat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 14:31 Вверх   #19
Tasya
Саблезубая нимфа
 
Аватар для Tasya
 
Одесса
Сообщения: 635
Репутация: 154
Пол: Женский
По умолчанию

абсолютно верно *глядя на подпись* - смотри какая скромная личность*
поэтому и процитировала талмуд, что на них есть гигиенические нормы... вот взяла порошок обычный детский.. там аПАВ 5-15%, хотя по нормам не больше 2%.. у порошка для взрослых 15-20% ПАВ...
а-пав - из отходов целлюлозы и нефти (синтетика)
н-пав - из производных арахисового, подсолнечного и пальмового масел (органика)
поэтому надо смотреть состав любого порошка при его выборе.
Это же выбор для себя-любимого...
__________________
Мир спасет красота и массовые расстрелы
Tasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2009, 16:03 Вверх   #20
Curly
Дальний(яя) родственник(ца)
 
Аватар для Curly
 
Одесса
Сообщения: 74
Репутация: 22
Пол: Женский
По умолчанию

Поделитесь результатом расследования - какой порошок более-менее отвечает междунар. требованиям и содержит минимум всяких фосфатов и прочего?
Чем стирать, короче?
__________________
Just do it!
Curly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:26.