Вернуться   Таки Одесский Форум - Форум настоящих Одесситов > Логос и эйдос > Дела духовные > Религия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2017, 18:18 Вверх   #81
Виталий Бахтин
Прописан(а) в Одессе
 
Кубань
Сообщения: 857
Репутация: 148
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey
Вопрос о том, что христианство утопило в крови весь мир, в том числе и базовые народы Европы, пока утвердилось. Это медицинский факт.
Это лишь "факт" того что были люди которые от имени христианства как аутентичного учения и якобы руководимые "Богом" предпринимали всякие действия. были ли они христианами не по названию - большой вопрос.
Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey
На дне Днепра миллионы непокорившихся русичей.
Миллиарды. Ещё в 16 веке численность Руси была около 5,5 млн. человек. Это спустя 600 лет после крещения. А Англии 2,5 -3 млн. человек.
Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey
Они это даже не скрывают, и некоторых святых канонизировали именно за то, что они проявили особенное рвение в продвижении этого проекта, а попросту в массовом убийстве и изгнании со своих земель народов со своей религией.
Дружище, как ты представляешь себе убийство миллионов русичей? Ты представляешь вообще себе как можно было бы убить почти поголовно вооруженных русичей миллионами? Тут князя Игоря убили только за то, что он хотел собрать больше налогов. Не собрал, а только лишь хотел собрать с древлян. И то его убили за одно намерение вместе со всей его малой дружиной. А тут миллионы русичей захватила какая-то небольшая губка христиан что ли? Численность княжеской дружины была всего 400 человек, неужели эта дружина, даже если предположить что она вся приняла христианство и стала вдруг безусловно на сторону Князя смогла истребить миллионы? Максимальное количество которое мог собрать людей в воиско князь объявив всеобщую мобилизацию на Руси было примерно 40 тыс. человек. Как 40 тысяч смоли убить хотя бы миллион человек, притом, что В КАЖДОМ доме на Руси у главы семейства было оружие? ты думаешь они бы стояли и смотрели как убивали их жен и детей, когда на каждого члена даже "большого воиска" князя приходилось в 20 раз больше населения вооруженного? Или нужно предположить, что христианство просто совершает чудеса - делает одного русича принявшего его в десятки раз сильнее. Спрашивается - а зачем такая вера нужна тогда языческая которая делала русичей слабаками по сравнению с христианством? И что за овощи были сами эти русичи когда смотрели как их самих и их детей убивают миллионами? Не кажется ли тебе эта "эпическая война" русичей с хрстианами - плод больного воображения необразованных неоязычников? Посему очевидно, что как говорит летописть так и было "кто хочет быть мне другом прихлди на Днепр креститься". Без свободного выбора , войной это было бы сделать своершенно невозможно.
Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey
Русский народ не следствие христианства, а следствие трагических последствий его внедрения. Но тем не менее, ведическую религию уничтожить не удалось.
Ведическая религия - плод воображения новоязычников.
Виталий Бахтин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 19:26 Вверх   #82
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Бахтин Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
Это лишь "факт" того что были люди которые от имени христианства как аутентичного учения и якобы руководимые "Богом" предпринимали всякие действия. были ли они христианами не по названию - большой вопрос.

Миллиарды. Ещё в 16 веке численность Руси была около 5,5 млн. человек. Это спустя 600 лет после крещения. А Англии 2,5 -3 млн. человек.

Дружище, как ты представляешь себе убийство миллионов русичей? Ты представляешь вообще себе как можно было бы убить почти поголовно вооруженных русичей миллионами? Тут князя Игоря убили только за то, что он хотел собрать больше налогов. Не собрал, а только лишь хотел собрать с древлян. И то его убили за одно намерение вместе со всей его малой дружиной. А тут миллионы русичей захватила какая-то небольшая губка христиан что ли? Численность княжеской дружины была всего 400 человек, неужели эта дружина, даже если предположить что она вся приняла христианство и стала вдруг безусловно на сторону Князя смогла истребить миллионы? Максимальное количество которое мог собрать людей в воиско князь объявив всеобщую мобилизацию на Руси было примерно 40 тыс. человек. Как 40 тысяч смоли убить хотя бы миллион человек, притом, что В КАЖДОМ доме на Руси у главы семейства было оружие? ты думаешь они бы стояли и смотрели как убивали их жен и детей, когда на каждого члена даже "большого воиска" князя приходилось в 20 раз больше населения вооруженного? Или нужно предположить, что христианство просто совершает чудеса - делает одного русича принявшего его в десятки раз сильнее. Спрашивается - а зачем такая вера нужна тогда языческая которая делала русичей слабаками по сравнению с христианством? И что за овощи были сами эти русичи когда смотрели как их самих и их детей убивают миллионами? Не кажется ли тебе эта "эпическая война" русичей с хрстианами - плод больного воображения необразованных неоязычников? Посему очевидно, что как говорит летописть так и было "кто хочет быть мне другом прихлди на Днепр креститься". Без свободного выбора , войной это было бы сделать своершенно невозможно.

Ведическая религия - плод воображения новоязычников.
Без проблем, у нас свобода вероисповедания, пользуйся.

Добавлено через 48 минут

Цитата:
Сообщение от Виталий Бахтин Посмотреть сообщение
Дружище, как ты представляешь себе убийство миллионов русичей? Ты представляешь вообще себе как можно было бы убить почти поголовно вооруженных русичей миллионами?
Так же как всегда, долго ли умеючи?

Добавлено через 18 минут

Цитата:
Сообщение от Виталий Бахтин Посмотреть сообщение
Миллиарды. Ещё в 16 веке численность Руси была около 5,5 млн. человек. Это спустя 600 лет после крещения.
А сколько было до крещения? В Днепре утопили 6 млн жителей Киевской Руси в период крещения.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 20:00 Вверх   #83
Виталий Бахтин
Прописан(а) в Одессе
 
Кубань
Сообщения: 857
Репутация: 148
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey
Так же как всегда, долго ли умеючи?
ты что не понял что тебе говорили? Каким образом ты представляешь убить 6 млн русичей дружиной князя в 400 человек? Пусть даже в сорок тысяч человек, как? Но сорок тысяч - это нужно было собрать по всей Руси. И эти люди, все сорок тысяч если бы вдруг они сами приняли бы христианство и решили убивать язычников, то посольку они были со всей Руси то они бы шли убивать и своих родных. И как им удалось убить 6 млн.? Это должны было бы на одного война христианина приходится сто пятьдесят войнов язычников. Неужели 150 войнов язычников слабее одного война христианина? Кому такая религия нужна? Она же прост овтаптывает в грязь людей, делая их ничтожествами.
А цифры которые я тебе привел о численности России я привел вместе с цифрами по Англии, чтобы ты понимал, что дело тут не в том что 6 млн уничтожили, а что прокормить такую ораву с теми технологиями на этой территории - невозможно.
Виталий Бахтин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 21:13 Вверх   #84
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Бахтин Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
ты что не понял что тебе говорили? Каким образом ты представляешь убить 6 млн русичей дружиной князя в 400 человек? Пусть даже в сорок тысяч человек, как? Но сорок тысяч - это нужно было собрать по всей Руси. И эти люди, все сорок тысяч если бы вдруг они сами приняли бы христианство и решили убивать язычников, то посольку они были со всей Руси то они бы шли убивать и своих родных. И как им удалось убить 6 млн.? Это должны было бы на одного война христианина приходится сто пятьдесят войнов язычников. Неужели 150 войнов язычников слабее одного война христианина? Кому такая религия нужна? Она же прост овтаптывает в грязь людей, делая их ничтожествами.
А цифры которые я тебе привел о численности России я привел вместе с цифрами по Англии, чтобы ты понимал, что дело тут не в том что 6 млн уничтожили, а что прокормить такую ораву с теми технологиями на этой территории - невозможно.
РАН в помощь. Только это не научная тема. К слову сказать, археологи так и не нашли подтверждения библейских событий. Ну и...

ПС Читай Абракадабру
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)

Последний раз редактировалось Jack Aubrey; 28.05.2017 в 21:41..
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 12:03 Вверх   #85
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
РАН в помощь. Только это не научная тема. К слову сказать, археологи так и не нашли подтверждения библейских событий. Ну и...

ПС Читай Абракадабру
Таки нашли подтверждения.
Причем, многочисленные
Даже пришлось выделять в отдельную сферу под названием "библейская археология"
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 13:00 Вверх   #86
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Таки нашли подтверждения.
Причем, многочисленные
Даже пришлось выделять в отдельную сферу под названием "библейская археология"
Наслаждайтесь. Только количество неверующих как раз объясняется отсутствием объяснения. Вера без знания - фанатизм.

И что же нашла археология?
1) Возраст плащаницы - менее 1000 лет
2) Место распятия Христа - Турция, берега Босфора тогда же
3) Апокрифы древних христиан, разоблачающие искажения церкви касательно миссии и учения Христа, а также его жизни
4) Завис вопрос о настоящем имени Христа, но ответ не за горами
5) Так же история Христа от 12 лет до прихода в Иерусалим покрыта мраком, что скрывают?
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)

Последний раз редактировалось Jack Aubrey; 30.05.2017 в 15:40..
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 15:42 Вверх   #87
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Наслаждайтесь. Только количество неверующих как раз объясняется отсутствием объяснения. Вера без знания - фанатизм.

И что же нашла археология?
1) Возраст плащаницы - менее 1000 лет
2) Место распятия Христа - Турция, берега Босфора тогда же
3) Апокрифы древних христиан, разоблачающие искажения церкви касательно миссии и учения Христа, а также его жизни
4) Завис вопрос о настоящем имени Христа, но ответ не за горами
5) Так же история Христа от 12 лет до прихода в Иерусалим покрыта мраком, что скрывают?
Вы, вероятно, будете удивлены, но количество атеистов в мире минимально.
Посему Вам таки придется признать, что они ошибаются
Ведь в противном случае, Вам придется признать все население Земли невеждами
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 16:52 Вверх   #88
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Вы, вероятно, будете удивлены, но количество атеистов в мире минимально.
Посему Вам таки придется признать, что они ошибаются
Ведь в противном случае, Вам придется признать все население Земли невеждами
Количество прихожан минимально, а верующих вне церкви очень много. И даже многие прихожане используют церковь в своих целях, тоже как бы не совсем преданы церкви.

Цитата:
Накануне Нового 2012 года "Левада-центр" "порадовал" новым соцопросом на религиозную тему. Согласно его результатам, среди опрошенных граждан оказалось 90 процентов верующих, но одновременно с этим 61 процент либо сомневается в существовании Бога, либо отвергает его наличие. А еще 61 процент православных никогда не брал в руки Священное Писание.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 16:29 Вверх   #89
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Количество прихожан минимально, а верующих вне церкви очень много. И даже многие прихожане используют церковь в своих целях, тоже как бы не совсем преданы церкви.
Не фантазируйте
Просто сходили бы на Троицу в ближайший храм и увидели бы множество прихожан
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 16:32 Вверх   #90
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Не фантазируйте
Просто сходили бы на Троицу в ближайший храм и увидели бы множество прихожан
Праздники не характеризуют. И даже на праздники мало.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 14:23 Вверх   #91
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Праздники не характеризуют. И даже на праздники мало.
Еще как характеризуют
Таки да, людей на праздники столько, что стоят на улицах
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 17:06 Вверх   #92
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

протоиерей Сергий, Сейчас пересматривают историю значит будущее на пороге.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2017, 17:26 Вверх   #93
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
протоиерей Сергий, Сейчас пересматривают историю значит будущее на пороге.
Таки Вы дискутируете по старому методу:
"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька"
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2017, 09:10 Вверх   #94
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Таки Вы дискутируете по старому методу:
"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька"
Если вы думаете, что я дилетант в вопросах религии, то ошибаетесь.

Вы ушли от нескольких интересных вопросов, или вы не в курсе, или для вас это запретная тема. Больше говорить не о чем.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)

Последний раз редактировалось Jack Aubrey; 11.06.2017 в 09:17..
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 16:53 Вверх   #95
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Если вы думаете, что я дилетант в вопросах религии, то ошибаетесь.

Вы ушли от нескольких интересных вопросов, или вы не в курсе, или для вас это запретная тема. Больше говорить не о чем.
Таки где эти "интересные вопросы"?
Не в Вашем ли они воображении...
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 06:29 Вверх   #96
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Таки где эти "интересные вопросы"?
Не в Вашем ли они воображении...
Уже писал в соседней теме, могу повторить, но что толку, если это системные ошибки церкви, и даже глобальные искажения учения Христа, а вы ведь все равно придерживаетесь канонов церкви, а не ищите истину. Никто не верит, что именем Христа можно убивать, разделять людей, а также держать их в невежестве и духовном рабстве, не оставляя надежды на перспективу развития.
Церкви нужно прекратить заниматься бизнесом, политикой и межконфессиальной борьбой, а заняться ее прямым делом - духовным воспитанием людей.
Вопросы, на которые церковь не хочет отвечать:
-В чем состоит миссия Христа?
-Кто такой Христос и какая была его жизнь?
-Почему нужно выполнять заповеди?
-Если человек создан "по образу и подобию" Бога, то почему он "раб"?
-Почему в христианстве отсутствует закон реинкарнаций?
-Почему в христианстве отрицается женское начало?
-Почему православие отождествляют с христианством, в то время как это пришло из ведической религии как прославление Прави?
Пока хватит. Просьба не отсылать за ответами к вашим церковным писаниям, которые на данный момент уже мертвые книги.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 13:56 Вверх   #97
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Уже писал в соседней теме, могу повторить, но что толку, если это системные ошибки церкви, и даже глобальные искажения учения Христа, а вы ведь все равно придерживаетесь канонов церкви, а не ищите истину. Никто не верит, что именем Христа можно убивать, разделять людей, а также держать их в невежестве и духовном рабстве, не оставляя надежды на перспективу развития.
Церкви нужно прекратить заниматься бизнесом, политикой и межконфессиальной борьбой, а заняться ее прямым делом - духовным воспитанием людей.
Вопросы, на которые церковь не хочет отвечать:
-В чем состоит миссия Христа?
-Кто такой Христос и какая была его жизнь?
-Почему нужно выполнять заповеди?
-Если человек создан "по образу и подобию" Бога, то почему он "раб"?
-Почему в христианстве отсутствует закон реинкарнаций?
-Почему в христианстве отрицается женское начало?
-Почему православие отождествляют с христианством, в то время как это пришло из ведической религии как прославление Прави?
Пока хватит. Просьба не отсылать за ответами к вашим церковным писаниям, которые на данный момент уже мертвые книги.
Что таки Вы имеете в виду под "системные ошибки церкви, и даже глобальные искажения учения Христа"?
И таки какие Вы знаете "каноны церкви", которые мешают, например, Вам найти истину?
И еще: почему Вы считаете, что в христианстве должен быть закон реинкарнации?
Да и с "отрицанием женского начала в христианстве" Вы что-то напутали: у нас женщина - Божия Матерь. И почитается Она выше ангелов...
Пока хватит: просьба не говорить общими фразами, а отвечать за свои слова
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 17:06 Вверх   #98
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Что таки Вы имеете в виду под "системные ошибки церкви, и даже глобальные искажения учения Христа"?
И таки какие Вы знаете "каноны церкви", которые мешают, например, Вам найти истину?
И еще: почему Вы считаете, что в христианстве должен быть закон реинкарнации?
Да и с "отрицанием женского начала в христианстве" Вы что-то напутали: у нас женщина - Божия Матерь. И почитается Она выше ангелов...
Пока хватит: просьба не говорить общими фразами, а отвечать за свои слова
Это же интересные вопросы, которые вы хотели услышать. Ну я же говорил - не надо!
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:56 Вверх   #99
протоиерей Сергий
Постоялец
 
Сообщения: 310
Репутация: 20
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Это же интересные вопросы, которые вы хотели услышать. Ну я же говорил - не надо!
Таки да, они весьма интересны тем, что даже они говорят о том, что Вы, увы, человек некомпетентный в данной сфере
Но желающий всех приобщить к своим фантазиям на тему христианства
Посему, думается, следует Вам самому изучить данный предмет, чтобы Ваши дальнейшие вопросы не вызывали улыбку
протоиерей Сергий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2017, 04:36 Вверх   #100
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Сообщения: 5,115
Репутация: 2737
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от протоиерей Сергий Посмотреть сообщение
Таки да, они весьма интересны тем, что даже они говорят о том, что Вы, увы, человек некомпетентный в данной сфере
Но желающий всех приобщить к своим фантазиям на тему христианства
Посему, думается, следует Вам самому изучить данный предмет, чтобы Ваши дальнейшие вопросы не вызывали улыбку
Мои вопросы не из моей головы. Они возникли и активно обсуждаются в обществе в последние 20 лет как минимум. Со стороны инициаторов этих вопросов я вижу убедительные доказательства их правоты, а со стороны церкви - сплошной нечленораздельный бред и увиливание от ответов. Вот пытаюсь разобраться, в отличие от религиозных фанатиков, которым не нужны никакие доказательства. И подумайте, святой отец, - в наше время без доказательств никак нельзя. Все меньше людей слепо верят чему бы то ни было. Человеку нужны ответы подтвержденные опытом своим или в крайнем случае чужим. А почему догадайтесь сами.
__________________
"Жить просто и думать возвышенно" (с)

Последний раз редактировалось Jack Aubrey; 16.06.2017 в 04:45..
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.