Вернуться   Таки Одесский Форум > Общество > Политика

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2017, 14:38 Вверх   #3761
Гудвин
Редкостная сволочь
 
Аватар для Гудвин
 
Город-Герой Одесса
Сообщения: 8,355
Репутация: 8574
Пол: Мужской
По умолчанию

На всё НАСРАТЬ!!!
"Языковая статья" закона об образовании меняться не будет, - Парубий
__________________
«Это было», — сказала Память. «Этого не могло быть», — сказала Гордость. И Память сдалась.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2017, 17:31 Вверх   #3762
greenok
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для greenok
 
Небраска
Сообщения: 8,742
Репутация: 9740
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
обучаемым и их родителям? таки да...
если те, кого закон дискриминирует непосредственно и в первую очередь, безмолвствуют, почему должен суетиться тот, кто
этим кормится?
__________________
... а в этом месте по-другому не прожить...
greenok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2017, 09:56 Вверх   #3763
Gosh@
Бессовестный
Сударь ТОФа 2017
 
Аватар для Gosh@
 
Одесса
Сообщения: 30,096
Репутация: 18336
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Здесь надо быть своим. Или не быть совсем.
Gosh@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 00:19 Вверх   #3764
lexsanya
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для lexsanya
 
город-герой Одесса ,СССР
Сообщения: 5,152
Репутация: 2612
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
На всё НАСРАТЬ!!!
]
А что были какие поползновения что они что то осознают и изменят..Лично я абсолютно не удивлен и даже уверен что давление на русский язык и его носителей будет возрастать..А демократия это такое-в Прибалтике как то ее не замечают как и притеснение русскоязычного населения в ЕС..

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
обучаемым и их родителям? таки да...
если те, кого закон дискриминирует непосредственно и в первую очередь, безмолвствуют, почему должен суетиться тот, кто
этим кормится?
К тем кто особо возмущается всегда готовы зайти и провести профилактическую беседу "патриоты",так что поэтому и возмущающихся мало ,ведь активистам украинствующего беспредела закон не писан..
lexsanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 07:49 Вверх   #3765
fara
Прописан(а) в Одессе
 
Аватар для fara
 
Нижний, русский
Сообщения: 877
Репутация: 715
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Руссо туристо облико морале
fara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 11:22 Вверх   #3766
Реакция
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для Реакция
 
Одесса, всегда Одесса
Сообщения: 5,291
Репутация: 8067
Пол: Женский
По умолчанию

В языковой политике свернули не туда
www.2000.ua/№52(848) 29 декабря — 4 января 2018 г.

Написать вам меня побудили несколько материалов, опубликованных в №45(841) за 10.11.2017. Первый материал — в обзоре Сергея Арутуняна региональных СМИ — назывался «Украинизация по-запорожски» и касался очень болезненной темы взаимоотношения русского и украинского языков.

Скрытый текст:

Запорожский автор с умилением пересказывает историю изначально русскоязычной сотрудницы полиции, которая полностью перешла на украинский язык; умиление выказывает и автор обзора, правда, с некоторой долей сомнения.

Так вот, ничего умилительного в этой истории нет. На каком языке говорит человек в быту — это его личное дело. А вот то, на каком языке он осуществляет свою профессиональную деятельность, имеет важное значение. В случае интеллектуального труда его результат во многом зависит от возможности человека излагать мысли на родном языке, то есть на том языке, на котором он думает.

Если он думает по-украински, — что ж, прекрасно, это совпадает с общегосударственным трендом. Если же он думает по-русски, то необходимость дополнительно переводить мыслительный процесс на «державну мову» отнимает кучу времени и сил и в итоге ухудшает результат. Поэтому для представителей тех профессий, где, судя по результатам, мозги не задействованы (полицейский, президент, министр, депутат и т. п.), язык глубоко безразличен.

Однако если требуется применить мало-мальский интеллект, к выбору языка нужно подходить дифференцированно и всегда оставлять человеку возможность донести свои мысли и знания на родном языке. Ведь не надо делать вид, что русскоговорящий гражданин Украины не поймет украинского языка, и наоборот, что говорящий по-украински не поймет русского языка.

У нас же это притворство доводят до абсурда, снабжая украинскими титрами даже старые советские фильмы. Несомненно, каждый гражданин Украины должен знать украинский язык. Это не обсуждается. Но нельзя превращать украинский язык в фетиш, пропагандируя всякую чушь!

Последний пример — развешанные в лайтбоксах вдоль эскалаторов киевского метро плакаты «За Володимира Великого Київ розмовляв українською мовою!» со ссылкой на Ключевского. Каково?

Бездумная украинизация вредит народному хозяйству, оставляя за бортом государственной деятельности высококвалифицированных преподавателей, инженеров, ученых, которые могли бы плодотворно работать на благо родины. Возможно, снижение качества образования на Украине во многом связано с тем, что преподавателей подбирают не по уровню профессиональных знаний, а по их согласию читать предмет на украинском языке. Форма в ущерб содержанию!

Если пациенту нужна операция, то какого врача он предпочтет: непременно знающего украинский язык или хорошего хирурга? Ответ очевиден. Конечно, у нас в стране есть и прекрасные украиноязычные врачи, но все же манера власти цепляться за знание государственного языка как единственный признак качества профессионала сильно сужает охват задействованных в реальной экономике специалистов.

В науке украинизация (причем не всегда насильственная, иногда и добровольная) уже привела к изоляции, а ведь напечатанная по-русски статья будет прочитана и обсуждена гораздо большей частью научного сообщества, как минимум еще и российскими коллегами. Для расширения аудитории ученые теоретически могут публиковаться в украинских журналах

по-английски, однако это лимитировано отсутствием у нас английских редакторов. Да и свободно владеющих английским языком ученых на Украине намного меньше, чем русскоязычных.

В свое время упрямое желание французских ученых публиковаться только по-французски затормозило прогресс фундаментальной науки во Франции. И, напротив, фактором, способствовавшим развитию Индии, стало сохранение английского языка — казалось бы, языка колонизаторов — в качестве государственного.

Вымыванию русского языка из общественной жизни действительно способствуют сами носители этого языка, вроде вышеупомянутой полицейской дамочки. Сказывается многолетнее шельмование русского языка и чуть ли не официальное отнесение русскоговорящих жителей Украины к гражданам второго сорта.

И русскоязычные украинцы безропотно капитулировали. Они массово не протестуют против грядущего перехода школ на исключительно государственный язык. Они согласны стать иванами, родства не помнящими, и похоронить доставшееся им от предков наследие в виде «великого и могучего».

Они, наверное, искренне верят, что их дети станут лучше, если не будут читать в оригинале сначала Чуковского с Маршаком, а потом и Пушкина с Чеховым и Толстым. Они не замечают, что их дети с младых ногтей приучаются к лицемерию, когда в стенах школьных кабинетов говорят по-украински, но моментально переходят на русский, выйдя за дверь. Они плохо знают украинский, но и по-русски уже не способны внятно и логично изложить мысль. В результате в стране господствует убогий суржик. Кстати, выпускники малочисленных оставшихся школ с русским языком обучения сдают ЗНО по украинскому языку лучше их сверстников из украиноязычных школ (так, во всяком случае, в Киеве).

Украинская власть должна понять, что насильственная украинизация ведет к снижению интеллектуального потенциала страны. Хотя, возможно, это и есть цель? Зачем аграрной стране наука, культура и прочие интеллектуальные причиндалы? Пусть на Украине правят бал деятели, владеющие украинским языком, но не владеющие мозгами.

Символично, что на газетной странице рядом с материалом, послужившим поводом для написания этого письма, размещена горестная заметка В. Бронштейна с названием-вопросом «Где мы свернули не туда?» Напрашивается ответ: в языковой политике мы тоже свернули не туда.

Екатерина ШНЮКОВА, ваша давняя читательница, shniukova@i.ua
Реакция вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 22:05 Вверх   #3767
BWolF
Железная логика 2017
 
Аватар для BWolF
 
Одесса, Новороссия, украина Руси
Сообщения: 5,097
Репутация: 5037
Пол: Мужской
По умолчанию

Кому свеженькой, прямо полыхающей ещё не проблемы???

Цитата:
ЮНЕСКО опубликовала обновленную версию атласа вымирающих языков. В издании сообщается, что 2500 из 6900 языков мира находятся под угрозой исчезновения



https://twitter.com/UnitedNationsRU/...99910320738304
Пройдитесь по комментариям, не пожалеете.
(и обратите внимание на ветвь справа посрединке, над совой)
__________________
Электорат не выбирают (С) Александр Рогов
BWolF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 09:18 Вверх   #3768
Че Бурашка
Иван Помидоровъ
дед Мороз 2014
Чупакабра 2017
Язык без костей 2017
 
Аватар для Че Бурашка
 
Город-герой Одесса
Сообщения: 29,808
Репутация: 14080
Пол: Мужской
По умолчанию

Кто такие ностраты?
__________________
Институт Пчеловодства, кафедра хны.

В детстве у меня было два пути: или в космонавты, или в филателисты. Я выбрал третий путь. Теперь я Че Бурашка.
Че Бурашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 09:32 Вверх   #3769
madera
Постоялец
 
Одесса
Сообщения: 248
Репутация: 260
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BWolF
(и обратите внимание на ветвь справа посрединке, над совой)
Тссссс, молчи! Если в ведомстве вятровича пронюхают, вот шуму-то будет!
__________________
Как ни крути, как ни верти, конец пути в конце пути!
madera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 01:12 Вверх   #3770
fara
Прописан(а) в Одессе
 
Аватар для fara
 
Нижний, русский
Сообщения: 877
Репутация: 715
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение

Пройдитесь по комментариям, не пожалеете.
(и обратите внимание на ветвь справа посрединке, над совой)
Первый комент
Зачем вы расстроились, младшие братья? Ну да, украинский производный от русского, но это же не делает его хуже. Может беднее, но не хуже!

На самом деле оба языка производные от старославянского.
__________________
Руссо туристо облико морале
fara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 09:27 Вверх   #3771
Gosh@
Бессовестный
Сударь ТОФа 2017
 
Аватар для Gosh@
 
Одесса
Сообщения: 30,096
Репутация: 18336
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fara
Зачем вы расстроились, младшие братья?
Да, нет, старший брат!
Мы не расстраиваемся.
Мы мужественно держим себя в руках.
__________________
Здесь надо быть своим. Или не быть совсем.
Gosh@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 11:09 Вверх   #3772
BWolF
Железная логика 2017
 
Аватар для BWolF
 
Одесса, Новороссия, украина Руси
Сообщения: 5,097
Репутация: 5037
Пол: Мужской
По умолчанию

Ну что, пришло время взяться и за русский язык...

Цитата:
Русский язык на Украине должен быть защищён от российского влияния, считает украинский писатель Андрей Курков. По его мнению, украинское русскоязычие следует официально признать украинской «культурной собственностью».

Русский язык на Украине должен быть взят под «филологический контроль». Такое предложение в интервью изданию «Деловая столица» озвучил украинский писатель Андрей Курков.

По его словам, русский язык вне России «является самостоятельным явлением».

«Но, как и в случае франкофонии 150 лет назад, Россия пытается использовать русскоязычие в своих интересах. Для ограничения возможности России защищать на Украине русский язык нужно признать украинское русскоязычие украинской «культурной собственностью», — заявил Курков.

Это, как считает писатель, помогло бы русскоязычным жителям страны защититься от «общего русского мира за пределами России».

Автор идеи также отметил, что «украинский русский язык» должен быть «инструментом борьбы против самодержавия», а также всего того, «что сегодня ассоциируется с русским миром».
__________________
Электорат не выбирают (С) Александр Рогов
BWolF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 11:15 Вверх   #3773
Gosh@
Бессовестный
Сударь ТОФа 2017
 
Аватар для Gosh@
 
Одесса
Сообщения: 30,096
Репутация: 18336
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BWolF
«украинский русский язык»
Имеется ввиду винницко-житомирский суржик?
__________________
Здесь надо быть своим. Или не быть совсем.
Gosh@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 11:19 Вверх   #3774
Карлсон-001
Таки нудист 2017
 
Аватар для Карлсон-001
 
Одесская крыша
Сообщения: 21,679
Репутация: 10177
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Автор идеи также отметил, что «украинский русский язык» должен быть «инструментом борьбы против самодержавия», а также всего того, «что сегодня ассоциируется с русским миром».
Не, ну а чё? "Русский разговорный"- отличный инструмент борьбы с "укросамодержавием" Что укрмова, кроме дидько и дупа может предложить? Всё остальное, чем описываетсяя происходящее, уже "русские корни" имеет
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова... (с)
Карлсон-001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2018, 14:59 Вверх   #3775
Natika
Старожил
 
Аватар для Natika
 
Одесса
Сообщения: 1,745
Репутация: 2837
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
Ну что, пришло время взяться и за русский язык...
Интересненько. Курков - вроде неплохой писатель. Я не читала, не могу судить, но как бы попадание в какие-то топы должно об этом говорить.. Хотя теперь, конечно, не поймешь, стоит ли читать очередного нобелевского или любого другого лауреата.
Вплоть до премий "Хьюго"
Сугубо русскоязычный. Вроде до сих пор нигде не светился на ниве несуществующего вопроса.
Значит, пришла пора.

ЗЫ Полезла на Флибусту посмотреть, что люди говорят о творчестве... А ничего не говорят. Не я одна его не читала. Вот тебе и топ. )))
__________________
Человеку с молотком любая проблема начинает казаться гвоздем
Natika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 10:21 Вверх   #3776
Че Бурашка
Иван Помидоровъ
дед Мороз 2014
Чупакабра 2017
Язык без костей 2017
 
Аватар для Че Бурашка
 
Город-герой Одесса
Сообщения: 29,808
Репутация: 14080
Пол: Мужской
По умолчанию

Я читал, довольно неплохо
__________________
Институт Пчеловодства, кафедра хны.

В детстве у меня было два пути: или в космонавты, или в филателисты. Я выбрал третий путь. Теперь я Че Бурашка.
Че Бурашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 21:32 Вверх   #3777
lexsanya
Таки да одессит(ка)
 
Аватар для lexsanya
 
город-герой Одесса ,СССР
Сообщения: 5,152
Репутация: 2612
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Я читал, довольно неплохо
Угу,тоже читал и вроде неплохо...НО видимо и его скосило на почве адептов потомков шумеров и иже с ними..

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Карлсон-001 Посмотреть сообщение
Не, ну а чё? "Русский разговорный"- отличный инструмент борьбы с "укросамодержавием" Что укрмова, кроме дидько и дупа может предложить? Всё остальное, чем описываетсяя происходящее, уже "русские корни" имеет
А что этих громогласно говорящих слов уж и недостаточно,Видимо чел решил, что раз он не может препятствовать этому бардаку с языком ,то он обязан как минимум в этом поучавствовать..
lexsanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 13:43 Вверх   #3778
Т@тк@
Чья-то Совесть
 
Франзолька ТОФа 2015
Глаз-алмаз ТОФа 2017
 
Аватар для Т@тк@
 
♥Одесса♥
Сообщения: 16,233
Репутация: 17847
Пол: Женский
По умолчанию

__________________

Нельзя быть пушистой для всех — растащат на воротники!


Т@тк@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 22:55 Вверх   #3779
gidravlichka
Старожил
 
Аватар для gidravlichka
 
Таки Зурбагган, Россия
Сообщения: 1,887
Репутация: 2871
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosh@
Да, нет, старший брат!
Мы не расстраиваемся.
Мы мужественно держим себя в руках.
Хау!..
__________________
Та!
gidravlichka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 23:25 Вверх   #3780
Gosh@
Бессовестный
Сударь ТОФа 2017
 
Аватар для Gosh@
 
Одесса
Сообщения: 30,096
Репутация: 18336
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gidravlichka Посмотреть сообщение
Хау!..
Прошу пардону, это сиу или кочими?
__________________
Здесь надо быть своим. Или не быть совсем.
Gosh@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.