Вернуться   Таки Одесский Форум > Логос и эйдос > Дела духовные > Религия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2018, 09:28 Вверх   #1381
Люсьен
Дальний(яя) родственник(ца)
 
Сообщения: 56
Репутация: 9
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marantino
. У Авеля оставалось 2 варианта: не сопротивляться или дать отпор. что есть меньший грех?
А эффект неожиданности вы не берете во внимание ? Если брат тебе говорит : Пошли в поле ". И там тебя бьет по голове , к примеру , в какой момент нужно сопротивляться ? Очень просто теперь разбирать по косточкам уже написанное о случившемся . А если бы это случилось с кем-то из нас , кто знает , как бы мы себя повели . Но факт есть факт.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от Gosh@
Так я за тот Ваш текст.
Та в каком бы тексте эти два слова не стояли , все равно они несут разую смысловую нагрузку . Бог установил законы и точка. А люди их обнаружили и обнародовали. И низкий им поклон за это .

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от Gosh@
В каком месте был юмор?
В сравнении Камасутры с инструкцией по завязыванию галстуков? Действительно, очень смешно!
А разве Камасутра не выглядит как инструкция к сексу ? Да уж ! Может она уже сто раз редактирована , а я не в теме. Раньше , в былые времена , она содержала рисованные картинки , которые напоминали инструкцию по завязыванию галстука . Следуя такой инструкции из галстука получался просто клубок.
Люсьен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 09:30 Вверх   #1382
megawatt
Реактор
И один в поле воин 2017
 
Аватар для megawatt
 
Сообщения: 2,210
Репутация: 3743
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен
Но факт есть факт.
Я бы не был так категоричен... Тем более касательно "фактов" из Библии...

Если даже принять это как факт, то это всё равно не укажет на истинную причину убийства. Быть может Каин превысил допустимую самооборону, когда офигевший от божьего расположения Авель решил поглумиться над братом. Или это вообще произошло по неосторожности...
А по самому Писанию получается, что Господь сам спровоцировал Каина и спокойно наблюдал за происходящим. Любовь видимо из него в тот момент так и пёрла...
__________________
http://love-is-immortal.ru/wp-content/uploads/2015/05/112787863_1.png
megawatt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 09:55 Вверх   #1383
Люсьен
Дальний(яя) родственник(ца)
 
Сообщения: 56
Репутация: 9
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Цейлиза
у каждого своя религия
как пример)))
ВООООТ! Раз она у каждого своя , значит , даже не читая никаких религиозных книг , человек чувствует , что он нуждается в связи с Создателем . Эта потребность заложена в людях. Интересно об этом сказано в Деянии в 17 главе : "Например, проходя и осматривая ваши святыни, я нашёл жертвенник, на котором написано: „Неведомому Богу“. Поэтому о том, что вы, не зная, преданно чтите, я возвещаю вам. Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в храмах, построенных руками, 25 и руки человеческие не служат ему, как будто он в чём-нибудь нуждается , потому что он сам даёт всем жизнь , и дыхание, и всё. 26 От одного человека он произвёл всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли , Он установил определённые времена и пределы обитания людей, 27 чтобы они искали Бога ,старались ощутить его и нашли, хотя он и не далеко от каждого из нас. 28 Поскольку мы им живём, и движемся, и существуем, как и некоторые из ваших поэтов говорили: „Все мы — его потомство“.

Добавлено через 11 минут

Цитата:
Сообщение от Карлсон-001
Я ж неоднократно в теме упоминал, шо отношение к Религии сводится не к одной Библии
Вы правы , поэтому такая путаница в вопросах поклонения. Библия - одна из древнейших книг и описывает то что произошло в начале человеческой истории. Ни в одной другой " священной книге" нет ответов на такие вопросы : почему мы здесь , на земле ? Почему люди умирают ? Что происходит при смерти ? Почему существует зло ? Какие перспективы у людей в будущем ? Кто такой Бог ? Почему его сыну нужно было умереть? и куча других вопросов и ответов.
Люсьен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:00 Вверх   #1384
megawatt
Реактор
И один в поле воин 2017
 
Аватар для megawatt
 
Сообщения: 2,210
Репутация: 3743
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен
Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в храмах, построенных руками, 25 и руки человеческие не служат ему, как будто он в чём-нибудь нуждается , потому что он сам даёт всем жизнь , и дыхание, и всё.
Сами задумайтесь над выделенным... Он не нуждается в таких как вы... )

А вот немного аналитики...
__________________
http://love-is-immortal.ru/wp-content/uploads/2015/05/112787863_1.png

Последний раз редактировалось megawatt; 22.06.2018 в 10:19..
megawatt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:01 Вверх   #1385
Люсьен
Дальний(яя) родственник(ца)
 
Сообщения: 56
Репутация: 9
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адам Казимирович
И вообще - вопрос больше к трактователям Книги и прочих "священных" текстов : есть ли по Вашему разумению у животных ( собак , кошек ) то ,что в религии называют душой ?
Смотря в какой религии и смотря что называют . Я о том что говорит об этом Библия . Сначала о человеке ( чтобы потом сравнить).
"Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни , и человек стал живой душой ( Бытие 2:7). Стать душой и быть душой - это одно . А иметь душу - это другое . ( Ох уж эти глаголы ! Для сравнения : быть собакой и иметь собаку одно и то же ? Ну , без всяких там прикольчиков ?

Теперь о животных ( кошках и собаках).
И сказал Бог: «Пусть земля произведёт живых душ по их родам: домашнее животное, всякое двигающееся животное* и земного зверя по его роду». И стало так. ( Бытия 1 глава) . То же сказано о морских душах ( водные обитатели) и летающих душах ( птицах). Теперь о смерти всех. "Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие . У всех один дух ( дыхание, жизненная сила , данная Богом ), и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета. 20 Все идут в одно место. Все произошли из земной пыли, и все возвратятся в пыль ( Экклезиаст 3 глава).

В Библии есть такое понятие как мертвая душа ."Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт.( Иезекииль 18:4). А именно:

Экклезиаст 7:20
20 Нет на земле праведного человека, который бы делал только добро и не грешил. Так , что все умирают ( души ).

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от megawatt
Сами задумайтесь над выделенным... Он не нуждается в таких как вы... )
Он не нуждается вообще ни в ком. Жизнь дал людям из любви , можно так сказать разделил жизнь с другими разумными созданиями , сказал при каких условиях они будут жить не умирая , а при каких условиях потеряют эту жизнь , т.к. он , Бог , источник жизни . Поэтому , проигнорировав указания Бога в отношении своего поведения , люди потеряли жизнь . Просто отключились от источника энергии . Поэтому , теперь , не нужно своими руками создавать различные средства для поклонения Богу. Он не нуждается в том , чтобы ему строили храмы , он там не живет , наполняли храмы идолами и падали перед ними , типа , они помогают приблизиться к Богу. Смысл выделенного состоит в том , что люди для Бога ничего не смогут сделать своими руками , чтобы задобрить Бога , он ни в чем не нуждается . Он желает только почтения к себе , как Президенту Вселенной. Для этого и оставил руководство.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от megawatt
А вот немного аналитики...

А вот тоже немного аналитики :
Псалом 14:1
Безрассудный сказал в своём сердце:
«Нет Бога »!
Их действия губительны , они поступают мерзко.
Нет ни одного делающего добро.

Добавлено через 9 минут

Цитата:
Сообщение от sves
каковы критерии души? что это, вообще, такое

Есть библейское понятие , то что вообще подразумевается под душой в этой книге , а есть философское понятие , отраженное в других " священных книгах". Вот все о библейской душе : https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1200004192

Добавлено через 16 минут

Цитата:
Сообщение от megawatt
Я бы не был так категоричен... Тем более касательно "фактов" из Библии...

Если даже принять это как факт, то это всё равно не укажет на истинную причину убийства. Быть может Каин превысил допустимую самооборону, когда офигевший от божьего расположения Авель решил поглумиться над братом. Или это вообще произошло по неосторожности...
А по самому Писанию получается, что Господь сам спровоцировал Каина и спокойно наблюдал за происходящим. Любовь видимо из него в тот момент так и пёрла...
Выдумывать можно что угодно . Чего нет , того нельзя считать. А вот Библия объясняет , почему Каин убил Авеля. Это первое . Второе . Это убийство произошло уже за пределами Эдема . Пока родители этих детей жили в Эдеме и слушались Бога , они и их будущее потомство было в безопасности . Но когда случилось то , что случилось , а именно : "Бог сказал: „Не ешьте с него и не прикасайтесь к нему, чтобы вам не умереть“». 4 Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте. 5 К тому же Бог знает, что в тот день, когда вы съедите с него, ваши глаза откроются и вы станете как Бог, знающими добро и зло»

Вы же , наверное , в курсе , кто им посоветовал стать богами ? Так вот , они последовали другому совету и выбрали себе правителя , который в последствии был назван Сатаной ( что означает Противник) и Дьяволом ( что означает Клеветник). Извините , вы с радостью принимаете чьи-то советы , даже если они были бы от Бога ?Наблюдая за происходящим , Бог давал советы всем , но кто ж его слушал . К счастью , правление Сатаны подходит к концу. Люди использовали уже все формы правления осталась только теократия. Но уже без таких как Каин . "Мы не должны быть такими, как Ка́ин, который был от Злого и убил своего брата. А почему убил его? Потому что его дела были злы , а дела его брата праведны " (1Иоанна 3). Бог видит не просто дела людей , но и мотивы их сердец.


Кстати , а вы атеист ? Стала замечать , что все больше людей на стороне противника Бога , защищают его . Неужели все так плохо ?

Последний раз редактировалось Люсьен; 22.06.2018 в 11:04..
Люсьен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:31 Вверх   #1386
megawatt
Реактор
И один в поле воин 2017
 
Аватар для megawatt
 
Сообщения: 2,210
Репутация: 3743
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен
Кстати , а вы атеист ?
Скорее агностик... ) Поэтому ваша сказка мне и не нравиться.
__________________
http://love-is-immortal.ru/wp-content/uploads/2015/05/112787863_1.png
megawatt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 14:18 Вверх   #1387
Gosh@
Бессовестный
Сударь ТОФа 2017
 
Аватар для Gosh@
 
Одесса
Сообщения: 32,376
Репутация: 19770
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен Посмотреть сообщение
Та в каком бы тексте эти два слова не стояли , все равно они несут разую смысловую нагрузку . Бог установил законы и точка.
Я так и думал, что Вы образованы несколько... однобоко. И точка!


Цитата:
А разве Камасутра не выглядит как инструкция к сексу ? Да уж ! Может она уже сто раз редактирована , а я не в теме. Раньше , в былые времена , она содержала рисованные картинки , которые напоминали инструкцию по завязыванию галстука . Следуя такой инструкции из галстука получался просто клубок.
Понятно. Секс Вы не любите, если после прочтения раннего издания Камасутры, в постели, у Вас получается клубок.
__________________
Здесь надо быть своим. Или не быть совсем.
Gosh@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 16:02 Вверх   #1388
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,772
Репутация: 15758
Пол: Мужской
По умолчанию

Люсьен , как человек изучающий библию , ответьте на старый избитый вопрос - сколько людей ( исключительно на основании Библии) уничтожил Бог , который всех так любит ... Или таким образом прививалась любовь к Творцу ?
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 20:43 Вверх   #1389
Gosh@
Бессовестный
Сударь ТОФа 2017
 
Аватар для Gosh@
 
Одесса
Сообщения: 32,376
Репутация: 19770
Пол: Мужской
По умолчанию

Хочется спросить человека изучающего Библию, как она относится к этой новости:

В Ватикане презентуют первую ЛГБТ-Библию.

Апрель 18, 2018 Виталий Манн Прокомментируйте Первым.

Первую Библию, адаптированную для ЛГБТ-сообществ, презентуют в Ватикане. Об этом сообщает Радио Ватикана.

«Я очень рад этому событию. У католической церкви стабильно растёт число прихожан. Если бы мои предшественники не делали так много ошибок раньше, их число было бы заметно больше. Сегодня у духовенства есть прекрасная возможность извиниться перед представителями ЛГБТ-сообществ, я рад, что мы пользуемся этой возможностью. Чем больше людей мы приобщим к Священному Писанию, тем лучше», — заверил Папа Римский Франциск.

Множество моментов в ЛГБТ-Библии претерпели серьёзные изменения. Так, Ева заменена мужчиной по имени Ев, а их дети Каин и Авель были усыновлены. Кроме того, из книги были удалены эпизоды братоубийства и искушения Змеем.

Ожидается, что изначально новая версия Библии выйдет тиражом 200 тысяч экземпляров. В будущем рассматривается возможность переиздания и увеличения тиража.



Ранее стало известно о планах Ватикана пронумеровать всех католических священников.
__________________
Здесь надо быть своим. Или не быть совсем.
Gosh@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 22:47 Вверх   #1390
Цейлиза
однолюб
 
Аватар для Цейлиза
 
почти Одесса
Сообщения: 6,121
Репутация: 7288
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен
Так , что все умирают ( души ).
а с этого момента поподробнее,пож.
я всегда слышала,что душа бессмертна в отличии от тела
безгрешных душ/тел не может быть,потому что не может быть никогда (даже младенец,по сути,грешен,ибо на нем первородный грех матери)
и что же это получается?
хочешь-сей,я хочешь-куй = все равно в итоге душа умрет??
абидна...
__________________
Указать человеку верный путь можно по разному - направить или послать.
Цейлиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 23:12 Вверх   #1391
Карлсон-001
Таки нудист 2017
 
Аватар для Карлсон-001
 
Одесская крыша
Сообщения: 23,352
Репутация: 10981
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gosh@ Посмотреть сообщение
Ранее стало известно о планах Ватикана пронумеровать всех католических священников.
Это типа "идентификационный код" (ИНН) присвоить? Помню, сколько негодования было, когда на Украине ИНН вводили, особенно от "приобщённых к религии". Классическая отмазка от ухода от "инвентаризации": там возможно цифросочетание, угодное дьяволу!
"Дикий народ, дикие нравы" (с), эти "боговерные"....

Или тема о другом? "Пронумеровать" всех, для составления "реестра" именно католических священников? Типа базы данных авто, для отслеживания угнанных и перепроданных нелегально? Или накосячивших и "засветившихся" на камерах- регистраторах, или в протоколах " по месту нарушения", для вынесения штрафа?
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова... (с)

Последний раз редактировалось Карлсон-001; 22.06.2018 в 23:17..
Карлсон-001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2018, 01:15 Вверх   #1392
Marantino
Квартирант(ка)
 
Сообщения: 24
Репутация: 12
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен Посмотреть сообщение
А эффект неожиданности вы не берете во внимание ? Если брат тебе говорит : Пошли в поле ". И там тебя бьет по голове , к примеру , в какой момент нужно сопротивляться ? Очень просто теперь разбирать по косточкам уже написанное о случившемся . А если бы это случилось с кем-то из нас , кто знает , как бы мы себя повели
Люсьен, я же не говорю о конкретном случае с Авелем и Каином, а в общем о Авелях и Каинах, роли которых приходится нам грешным исполнять. Вы говорили о праведниках о преследованиях и гонениях на них-это все насилие. Как праведнику отвечать на насилие, чтоб остаться праведником? где черта между обороной и нападением?


ПС К вам надо прям в очередь за ответом, но вы пока 1-й эксперт по Библии на ветке.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Цейлиза Посмотреть сообщение
а с этого момента поподробнее,пож.
я всегда слышала,что душа бессмертна в отличии от тела...
Цитата:
«Ада не существует — есть лишь исчезновение душ грешников»
Папа Римский Франциск
Marantino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2018, 07:38 Вверх   #1393
Айнарс
Старожил
 
Аватар для Айнарс
 
Санкт-Петербург
Сообщения: 1,347
Репутация: 1521
Пол: Мужской
По умолчанию

А нужна ли эта тема и прения по ней?
Уже и Конституциями определено, и усвоили все давно.
Агностицизм у всех ныне живущих в разных пропорциях, но есть.
Навязывание иного мировидения выглядит навязчивым и не слишком приятным.

Зря вы тут этот базар развели.
Личное, оно тишину любит.
Айнарс на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 04:19 Вверх   #1394
sves
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для sves
 
Владивосток
Сообщения: 2,238
Репутация: 2058
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люсьен
Ни в одной другой " священной книге" нет ответов на такие вопросы : почему мы здесь , на земле ? Почему люди умирают ? Что происходит при смерти ?
Это вы опять врёте. Даже от шумеров и египтян сохранились (пусть и частично) религиозные тексты.
А уж про греков и прочих индусов и говорить нечего.
В любых "священных текстах" любой религии есть ответы на эти вопросы.
Правда они все разные. Ответы.

Одни считают что цель человека - быть рабом. И умирает он потому, что так захотел его Хозяин.
Другие - что достичь просветления и самому стать Богом. И Человек не умирает, а переходит на другую ступень развития.
Третьи - что не надо никем становиться. Нужно быть просто самим собой. Человеком. А когда ты умрёшь - ты просто умрёшь.

Что вам больше по вкусу?
sves на форуме   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:41 Вверх   #1395
Цейлиза
однолюб
 
Аватар для Цейлиза
 
почти Одесса
Сообщения: 6,121
Репутация: 7288
Пол: Женский
По умолчанию

вопрос не мне
но отвечу
хотелось бы второе
но третье-реальное-меня вполне устраивает
__________________
Указать человеку верный путь можно по разному - направить или послать.
Цейлиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:19 Вверх   #1396
Marantino
Квартирант(ка)
 
Сообщения: 24
Репутация: 12
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sves Посмотреть сообщение
Одни считают что цель человека - быть рабом. И умирает он потому, что так захотел его Хозяин.
Другие - что достичь просветления и самому стать Богом. И Человек не умирает, а переходит на другую ступень развития.
Третьи - что не надо никем становиться. Нужно быть просто самим собой. Человеком. А когда ты умрёшь - ты просто умрёшь.
Если сильно обобщать, то все эти об одном и том же.

А что значит быть Человеком?

Последний раз редактировалось Marantino; Вчера в 23:24..
Marantino вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше отношение к электронным книгам kira_25 Гаджеты (Электроника) 9 11.12.2015 11:46
Мужчины, ваше отношение к новым тенденциям в женской моде? ;) Хозяйка горы Мужчина и Женщина 47 05.07.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.