Вернуться   Таки Одесский Форум > Логос и эйдос > Дела духовные > Религия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2014, 10:14 Вверх   #21
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибирь Посмотреть сообщение
Вы не много на себя берете?
Нет.

Цитата:
Не признавая огромное число ученых, известнейших людей за homo sapiens? К примеру, Ньютона, Паскаля, Эйнштейна? Список очень и очень большой
Не забывайте, что Ньютон и Паскаль жили во времена, когда "ересь" была уголовно наказуема. ) А что касается Эйнштейна, то В 1921 году он получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: "Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов". Эйнштейн уложился в 24 слова: "Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей". В 1930 году, в интервью для "Нью-Йорк Таймс" он сказал: "Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены с наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере".

Цитата:
И еще...есть такая известная фраза: "В окопах атеистов не бывает". Очень актуальная, между прочим. И те, кто там был, кто сейчас воюет, могут рассказать-почему.
Это расхожее заблуждение. Наши солдаты в Чечне и в Афганистане, когда оказывались в безвыходном положении, подпускали к себе как можно большее количество врагов, а затем подрывали себя вместе с ними последней гранатой. И такие случаи носили массовый характер. Это действие никак не вяжется с концепцией христианства.

Цитата:
Давайте не будем в этой ветке разводить споры-раздоры, вполне можете завести ветку атеистическую, и я обещаю, что заходить туда и мешать вам не буду. Договорились?
Зачем же? Эта ветка как раз и создана для обсуждения религиозных воззрений, каждое из которых имеет право на жизнь.
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 11:16 Вверх   #22
Сибирь
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Сибирь
 
Тюмень
Сообщения: 3,110
Репутация: 2779
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minor Посмотреть сообщение
Не забывайте, что Ньютон и Паскаль жили во времена, когда "ересь" была уголовно наказуема. )
Хотите сказать, что они лгали? Опять же, очень самонадеянное утверждение...
Цитата:
Сообщение от minor Посмотреть сообщение
А что касается Эйнштейна, то....
Поскольку уж Вы взяли материал из Википедии, то там есть продолжение:
Наиболее полный обзор религиозных взглядов Эйнштейна опубликовал его друг, Макс Джеммер, в книге «Эйнштейн и религия» (1999)[86]. Впрочем, он признаёт, что книга базируется не на прямых его беседах с Эйнштейном, а на изучении архивных материалов.[87] Джеммер считает Эйнштейна глубоко религиозным человеком, называет его взгляды «космической религией»[88] и считает, что Эйнштейн не отождествлял Бога с Природой, подобно Спинозе, но считал его отдельной неперсонифицированной сущностью, проявляющейся в законах Вселенной как «дух, значительно превосходящий человеческий», по словам самого Эйнштейна

Кстати, список верующих ученых очень большой и одним Эйнштейном не ограничивается.

Цитата:
Сообщение от minor Посмотреть сообщение
Это расхожее заблуждение. Наши солдаты в Чечне и в Афганистане, когда оказывались в безвыходном положении, подпускали к себе как можно большее количество врагов, а затем подрывали себя вместе с ними последней гранатой. И такие случаи носили массовый характер. Это действие никак не вяжется с концепцией христианства.
А вот здесь Вы заблуждаетесь. Умереть за други своя- это всегда почиталось за подвиг, в православии особенно.



Хочу сказать, что не собиралась участвовать в дискуссиях на тему веры , хотя мне ее пытаются навязать. Если эта ветка создана для того, чтобы одна часть форумчан пыталась опровергнуть существование Бога, а другая- подтвердить, то я как-то не хотела бы в этом принимать участие. Попрошу модераторов перенести мои посты в отдельную, для православных форумчан. Если же модераторы сочтут это невозможным, то за сим- откланиваюсь.

Последний раз редактировалось Сибирь; 21.08.2014 в 11:58..
Сибирь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 15:21 Вверх   #23
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адам Казимирович Посмотреть сообщение
Приведенная надпись - бездумные эмоции . Аргументы мои просты :
-верят все .
Не все. Далеко не все.

Цитата:
1а. верят - Бог есть
1б. верят- Бога нет
Кроме веры возможны допущения. Если у меня нет неопровержимых доказательств существования или несуществования Бога, я вынужден допустить оба варианта, как возможные.

Цитата:
Атеисты - верующие люди , ибо стойко верят , что Б-га нет .
Здесь согласен.
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 15:24 Вверх   #24
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

О религии

У них на всё готов ответ,
Им всё всегда предельно ясно,
Ну а когда сомнений нет,
Жизнь беззаботна и прекрасна.

И если вдруг у вас беда,
Не стоит сразу бить тревогу,
Они готовы вам всегда
Ответить: "Так угодно Богу".

А если вдруг пришла болезнь,
Не тратьте время, не лечитесь,
Рецепт подскажут только здесь:
"Поставьте свечку и молитесь".

Когда вокруг кровавый бой,
Не бойтесь выйти из окопа -
Ведь вас обрызгали водой,
Чтоб защитить от пулемёта.

Но если, всё же, вы в гробу
Или в коляске инвалида,
Не обижайтесь на судьбу -
Ведь вам поможет панихида.

Зачем - вас мучает вопрос -
Заполнен череп массой серой?
Скорее отключите мозг
И замените разум верой.

И всё пройдёт само собой,
И сразу станет жизнь прекрасной.
И, кстати, оземь головой
Безмозглой биться безопасней.

***

(с) ОН
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 09:38 Вверх   #25
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,871
Репутация: 15864
Пол: Мужской
По умолчанию

Отрицание всего сверхъестественного и есть научный атеизм, так что шанс на существование остается только у "зеленых человечков". Даже более того, в условиях бесконечной вселенной вероятность существования других цивилизаций стопроцентна. Так что, никаких богов, демонов и леших, только другие цивилизации
доказательства существования бога:
Скрытый текст:


__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 07:43 Вверх   #26
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Аватар для Jack Aubrey
 
СПб, Краснодар, Одесса
Сообщения: 3,372
Репутация: 1699
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minor Посмотреть сообщение
...человек готов поверить во что угодно, лишь бы не работать - ...
Да, это фанатики, прикрывающие верой свои пороки, это очень удобно.

Цитата:
Бог дал человеку право выбирать - верить или думать.
"Или" здесь неуместно. Эти понятия неразрывны, одно переходит в другое в зависимости от процесса познания человеком окружающего мира. Вера связана с тем, что делая первый шаг в неизвестное, человек должен полагаться на веру в некий идеал, превышающий его понимание, к которому он обязан стремиться, то есть во что-то новое. А думающий рискует превратиться в прагматика, который полагается только на проверенные факты, которые удерживают его в прошлом. Так или иначе этих типов в чистом виде не существует. В жизни каждого человека всегда встречается что-то новое, что он вынужден брать на веру и в большом и малом, а потом изучать на своем опыте. Бог это некая сущность, живая система, внутри которой мы находимся. Поэтому нет шансов "увидеть" Бога, как только самому стать Им. Это стимул познания окружающего мира - нашего Бога.
__________________
My name is Mr. Anderson
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 08:21 Вверх   #27
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,871
Репутация: 15864
Пол: Мужской
По умолчанию

__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 12:37 Вверх   #28
MORO
Квартирант(ка)
 
Аватар для MORO
 
Одесса
Сообщения: 45
Репутация: 24
Пол: Мужской
По умолчанию

Проверь и узнаешь. всему свое время и место под луной... Смерть - это не конец, это начало следующего этапа... Здесь все вечно...
__________________
Предсказания на картах ТАРОТ. Магическая помощь
MORO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 15:47 Вверх   #29
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
"Или" здесь неуместно. Эти понятия неразрывны, одно переходит в другое в зависимости от процесса познания человеком окружающего мира.
Вера и мысль - понятия противоположные и взаимоисключающие. Более того, с точи зрения религии, думать своим умом - это грех. Согласно библейской легенде, Бог выгнал людей и рая только за то, что они осмелились попробовать плод от дерева познания добра и зла. Верить - это значит считать фактом бездоказательную догму, думать - это значит искать доказательства или опровержения гипотезе.
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 18:59 Вверх   #30
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Аватар для Jack Aubrey
 
СПб, Краснодар, Одесса
Сообщения: 3,372
Репутация: 1699
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minor Посмотреть сообщение
Вера и мысль - понятия противоположные и взаимоисключающие. Более того, с точи зрения религии, думать своим умом - это грех. Согласно библейской легенде, Бог выгнал людей и рая только за то, что они осмелились попробовать плод от дерева познания добра и зла. Верить - это значит считать фактом бездоказательную догму, думать - это значит искать доказательства или опровержения гипотезе.
Мысль присуща как высшему уму так и низшему. Нет мысли - нет человека. Вера во что бы то ни было также присуща каждому человеку. И то и другое это части одного целого присутствующие в каждом. Верующий думает также как и думающий верит. Иначе мы говорим о сумасшедших.
__________________
My name is Mr. Anderson
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 19:22 Вверх   #31
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

Хорошо, разберем по пунктам. )

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Мысль присуща как высшему уму так и низшему.
Низших умов не бывает. Определение ума звучит так: Познавательные и аналитические способности человека. Поэтому бессмысленно искать ум у, скажем, креветок или других низших животных.

Цитата:
Нет мысли - нет человека.
Медитация - это полное отсутствие мыслей и очищение сознания. Выходит люди, практикующие медитацию, вовсе не люди? )

Цитата:
Вера во что бы то ни было также присуща каждому человеку.
Смелое утверждение. И не имеющее под собой никаких оснований. Люди очень разные.

Цитата:
И то и другое это части одного целого присутствующие в каждом.
Такие люди есть, и их большинство, но обобщать не следует. Существует достаточно много людей с критическим умом.

Цитата:
Верующий думает также как и думающий верит. Иначе мы говорим о сумасшедших.
Вера подразумевает согласие, а мысль - сомнение. Люди, умеющие сомневаться, умеют задавать себе вопросы и искать ответы на них. С точки зрения веры, сомнение - это ересь. Библия указывает нам на апостола Фому в негативном ключе. Он усомнился и был наказан угрызениями совести. А сумасшедшие как раз ближе к верующим, поскольку воспринимают свои галлюцинации, как реальность. То есть, верят им.

Как справедливо заметил Джордж Бернард Шоу, "То обстоятельство, что верующий счастливее скептика, имеет не большее значение, чем то, что пьяный счастливее трезвого."
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 20:36 Вверх   #32
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2014, 21:02 Вверх   #33
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Аватар для Jack Aubrey
 
СПб, Краснодар, Одесса
Сообщения: 3,372
Репутация: 1699
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minor Посмотреть сообщение
Более того, с точи зрения религии, думать своим умом - это грех.
Вот и разобрались. В этих словах вся суть религии.
__________________
My name is Mr. Anderson
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 09:04 Вверх   #34
Jack Aubrey
Человек-Абракадабра
 
Аватар для Jack Aubrey
 
СПб, Краснодар, Одесса
Сообщения: 3,372
Репутация: 1699
Пол: Мужской
По умолчанию

Есть два пути веры. Нормальное состояние человека это когда он, выбрав во что ему верить, живет по этой вере, думает и сознает, что он получает в жизни по своей вере. Такой человек с большей вероятностью будет придерживаться гармоничного пути. Если он не связывает плоды своей жизни со своей верой, то он фанатик. Религия с помощью церкви именно и создает фанатиков, слепо верующих, запрещая им осмысливать свою жизнь.
__________________
My name is Mr. Anderson
Jack Aubrey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 21:39 Вверх   #35
minor
Таки да одессит!
Разум Форума 2014
 
Аватар для minor
 
Одесса, СССР
Сообщения: 5,544
Репутация: 5479
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Aubrey Посмотреть сообщение
Есть два пути веры. Нормальное состояние человека это когда он, выбрав во что ему верить, живет по этой вере, думает и сознает, что он получает в жизни по своей вере.
Это называется трансерфиг реальности по Зеланду. К вере это не имеет отношения.
__________________
Edite, bibite, post mortem nulla voluptas!


minor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 13:56 Вверх   #36
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,871
Репутация: 15864
Пол: Мужской
По умолчанию

К вопросу привитя религиозности детям
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 14:05 Вверх   #37
алекс99
В бане!
 
Саратов
Сообщения: 6,768
Репутация: 1550
Пол: Мужской
По умолчанию

Я атеист.
алекс99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 16:17 Вверх   #38
Black_Shef

Водяной

 
Одесса, Центр
Сообщения: 16,238
Репутация: 8314
Пол: Мужской
По умолчанию

Вера – утешительная погремушка для тех, кто не умеет думать.(с) Томас Эдисон
Black_Shef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2014, 20:50 Вверх   #39
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,871
Репутация: 15864
Пол: Мужской
По умолчанию

Христианин считает, что учение мусульман ошибочно.
Мусульманин считает, что учение христиан ошибочно.
Атеист считает, что они оба правы.
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2014, 12:53 Вверх   #40
Адам Казимирович
Бутлегер
Весельчак 2014
Стальные нервы 2017
 
Аватар для Адам Казимирович
 
Нерублёвка
Сообщения: 11,871
Репутация: 15864
Пол: Мужской
По умолчанию

Вросший в дерево Иисус.
Скрытый текст:
Большая картинка под спойлером
__________________
Адам Казимирович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваше отношение к электронным книгам kira_25 Гаджеты (Электроника) 10 Сегодня 18:34
Мужчины, ваше отношение к новым тенденциям в женской моде? ;) Хозяйка горы Мужчина и Женщина 47 05.07.2011 13:17


Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.