Вернуться   Таки Одесский Форум > Логос и эйдос > Дела духовные

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2009, 12:33 Вверх   #21
Ириска
Лучик
 
Аватар для Ириска
 
таки Одесса :)
Сообщения: 286
Репутация: 88
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
Да, и он тоже.
По определению эгоизма человек - эгоист любит только себя. На "ближнего своего" эта любовь не распространяется. А исходя из этого:

Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
Сначала возлюби себя (здоровый эгоизм),
потом возлюби ближнего своего, как самого себя.
Иначе, как же любить ближнего, если себя не очень.
если он не любит ближнего, значит и "себя не очень"... Вот тут я запуталась...И непонятно теперь - любить себя это хорошо или плохо?
__________________
Людей теряют только раз,
И след, теряя, не находят.
А человек гостит у вас,
Прощается... И в ночь уходит...

http://forumodessa.com/images/tmp/line1945_4.png
Ириска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 12:42 Вверх   #22
моляVка
Моль. Чёрная моль.
      
 
Аватар для моляVка
 
Сообщения: 4,008
Репутация: 636
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ириска Посмотреть сообщение

если он не любит ближнего, значит и "себя не очень"... Вот тут я запуталась...И непонятно теперь - любить себя это хорошо или плохо?
Любить себя - хорошо.
Любить только себя - плохо.
моляVка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 23:20 Вверх   #23
NeoZ
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для NeoZ
 
Одесса
Сообщения: 1,507
Репутация: 248
Пол: Мужской
По умолчанию

Мы встаем перед проблемой понимания слов и что мы в них вкладываем и кто что понимает.
Эгоизм (любить себя) и эгоцентризм (только себя, или я в центре, все вокруг меня).
Но это уже другая тема.
Кстати!
NeoZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2009, 00:22 Вверх   #24
МышЪ
МаньякЪ
 
Аватар для МышЪ
 
Сообщения: 1,041
Репутация: 608
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
Интересно, какой уровень был у Диогена?
Offtopic
МышЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2009, 09:52 Вверх   #25
NeoZ
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для NeoZ
 
Одесса
Сообщения: 1,507
Репутация: 248
Пол: Мужской
По умолчанию

Что произойдет, если разобрать по словарям ЭГО и ИЗМ?
Только не стоит останавливаться на одном-двух.

ЭГО (Я) - в психоанализе - сфера личности, характеризующаяся внутренним осознанием самой себя и осуществлением приспособления личности к реальности.

Выполняя эту функцию, эго вынуждено наблюдать за внешним миром, формировать его правильный образ, удаляя из этой картины все добавления и искажения, идущие от внутренних источников возбуждения. В результате принцип удовольствия, который безраздельно господствует в Оно, замещается принципом реальности, обещающим большую надежность и успех.

Остался "изм".
NeoZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2010, 23:59 Вверх   #26
психолог
Постоялец
 
Сообщения: 132
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ириска Посмотреть сообщение
По определению эгоизма человек - эгоист любит только себя. На "ближнего своего" эта любовь не распространяется. А исходя из этого:



если он не любит ближнего, значит и "себя не очень"... Вот тут я запуталась...И непонятно теперь - любить себя это хорошо или плохо?
любить себя это очень хорошо если эту любовь рассматривать в плоскости альтруистического эгоизма (есть такое понятие) на этом принципе построено выражение "не желай другому того, чего себе не желаешь". Только любя себя можно любить другого - аксиома имхо
психолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2010, 13:50 Вверх   #27
Tabiti
ВедьМа
 
Аватар для Tabiti
 
Одесса - город Герой
Сообщения: 3,084
Репутация: 768
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от моляVка Посмотреть сообщение
Любить себя - хорошо.
Любить только себя - плохо.
коротко и точно в цель)
Tabiti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 22:43 Вверх   #28
mist
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Сообщения: 2,437
Репутация: 571
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
Что произойдет, если разобрать по словарям ЭГО и ИЗМ?
Только не стоит останавливаться на одном-двух.

ЭГО (Я) - в психоанализе - сфера личности, характеризующаяся внутренним осознанием самой себя и осуществлением приспособления личности к реальности.

Выполняя эту функцию, эго вынуждено наблюдать за внешним миром, формировать его правильный образ, удаляя из этой картины все добавления и искажения, идущие от внутренних источников возбуждения.
По-моему, ЭГО наоборот вносит добавления и искажения в действительный мир.
Ведь именно ЭГО оценивает события, иногда даже приписывая этим событиям того, чего нет на самом деле Это зависит от какими мыслями заполнено подсознание и сознание человека. От того, как он привык думать.
Дал, например, человек негативную оценку событию и сидит расстраивается. Молодец какой, повод нашёл себя пожалеть ))))
Не было бы ЭГО, не было бы оценок

Мне недавно на глаза попался очень хороший афоризм на тему эгоизма:
"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите". Автор - Оскар Уайльд

Отрывок статьи на тему любви к себе
Скрытый текст:
Показатели того, что человек по настоящему любит себя:
1.Он (она) четко знает, что он есть вечная душа, время от времени воплощающаяся в этом материальном мире,для прохождения определенных уроков, отработки кармических последствий прошлой деятельности.
2. Он с любовью, уважительно и бережно относится к своему телу, ведет здоровый образ жизни, правильно питается. Также как хороший водитель внимательно следит за своей машиной.
3. Ему не сложно попросить, если обстоятельства сложились так, что это необходимо и отказывать, если он знает, что он не сможет это сделать, если исполнение этой просьбы принесет большие неудобства ему и его семье (если конечно это не вопрос жизни и смерти), исполняя желание другого человека, он делает его паразитом, когда это может причинить вред ему или другим. Не стесняется назначать цену за свои услуги и брать деньги.
4. Не позволяет с собой грубо и неуважительно обращаться. В свою очередь, он общается с другими уважительно и вежливо. Избегает критики, обвинений и особенно осуждения как себя, так и других. Не оправдывается.
5. Он сам планирует и строит свою жизнь, хотя и внимательно относится к чужому мнению или советам, но решения принимает самостоятельно.
6. Очень внимательно относится ко времени, понимает, что прошедшую секунду не вернуть и за миллионы долларов. Избегает пустого и бессмысленного времяпрепровождения.
7. Постоянно занимается самообразованием и саморазвитием. Умеет и любит оставаться в одиночестве, у него отсутствует зависимость от толпы, телевизора, Интернета.
8. Его отношения с другими людьми строятся по принципу: ты выигрываешь – я выигрываю или мы не вступаем в какие-либо взаимоотношения вообще. Или я – о’кей и ты – о’кей.
9. Живет осознанно, не вступает в различные манипуляционные игры. Не входит в роль спасателя, жертвы или агрессора.
10. Принимает себя таким, каким он есть. Не гордится своими сильными сторонами и у него отсутствуют какие-либо комплексы относительно своих мнимых и настоящих недостатков. Но вместе с тем, он работает над своими недостатками, слабостями и развивает свои сильные стороны, свои таланты.
11. Он занят в жизни тем, что ему нравится, в соответствии со своими талантами и психофизической природой. Очень важно для него делать то, что приносит окружающим людям благо и делает их счастливыми и здоровыми.
12. Он осознает себя как духовное Божественное начало, часть Единого Духа. Во всех он видит в первую очередь душу. Любовь к себе проявляется у него в том, что он безусловно
любит всех, любит Бога. Он знает, что высшее проявление любви к себе – это бескорыстное смиренное служение миру.
Рами и Марина Блект
mist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 23:16 Вверх   #29
Natallya
Заноза
 
 
Аватар для Natallya
 
Сообщения: 2,459
Репутация: 746
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mist Посмотреть сообщение
"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите". Автор - Оскар Уайльд
А одно другому, кстати, не мешает жаль, Оскар этого, видимо, не знал...))))

Пы.Сы. А хотела только на процитированное ответить, но в расширенном режиме и спойлеры открываются)))
что-то, кажется, так мне это описание подошло, что аж подташнивать начало...))))
Natallya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 23:23 Вверх   #30
mist
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Сообщения: 2,437
Репутация: 571
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natallya Посмотреть сообщение
А одно другому, кстати, не мешает жаль, Оскар этого, видимо, не знал...))))
А кто сказал, что мешает?
Эгоистам не мешает
"Жертвам" тоже хорошо
И "спасатели" при деле )))))
Цитата:
Сообщение от Natallya Посмотреть сообщение
Пы.Сы. А хотела только на процитированное ответить, но в расширенном режиме и спойлеры открываются)))
что-то, кажется, так мне это описание подошло, что аж подташнивать начало...))))
Это твоё ЭГО даёт о себе знать

upd
По поводу мешает/не мешает:
мне честная мысль в голову пришла )))
Ещё совсем недавно "требование к другим жить так, как я этого хочу" отравляло мне жизнь. Служило причиной для огорчений )) В самом деле, все эти ожидания, требования от других жить так, как я этого хочу, ничего кроме негативных эмоций не приносят

На эту тему, кстати, есть замечательная книга Байрон Кейти "Любить то, что есть". Она там такие фокусы с мыслями показывает, что все мысли по поводу требований, претензий, обид и прочего исчезают бесследно

Последний раз редактировалось mist; 10.07.2011 в 23:42..
mist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2011, 23:37 Вверх   #31
Natallya
Заноза
 
 
Аватар для Natallya
 
Сообщения: 2,459
Репутация: 746
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mist Посмотреть сообщение
А кто сказал, что мешает?
Эгоистам не мешает
И таки да)))


Цитата:
Это твоё ЭГО даёт о себе знать
Да-да, нет от него спасения))) не успеешь подумать, как еще где-то на кого-то наплевать, как уже читаешь, что это все вписано в стройную и прекрасную систему, где ты практически герой))))
Natallya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 11:06 Вверх   #32
NeoZ
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для NeoZ
 
Одесса
Сообщения: 1,507
Репутация: 248
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mist Посмотреть сообщение
По-моему, ЭГО наоборот вносит добавления и искажения в действительный мир.
Ведь именно ЭГО оценивает события, иногда даже приписывая этим событиям того, чего нет на самом деле Это зависит от какими мыслями заполнено подсознание и сознание человека. От того, как он привык думать.
Дал, например, человек негативную оценку событию и сидит расстраивается. Молодец какой, повод нашёл себя пожалеть ))))
Не было бы ЭГО, не было бы оценок
И что же наоборот?
Ведь внутри себя это происходит, и сколь критично и категорично, столь и "реально".
А как же еще познавать мир, как не через себя?
Еще есть такая штука, как ретроградный анализ -
Человек, пока он в своем уме, всегда находит, сам для себя, оправдание всему, чего бы он ни натворил.
NeoZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 12:59 Вверх   #33
mist
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Сообщения: 2,437
Репутация: 571
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
И что же наоборот?
Ты пишешь, что
Цитата:
ЭГО (Я) - в психоанализе - сфера личности, характеризующаяся внутренним осознанием самой себя и осуществлением приспособления личности к реальности.

Выполняя эту функцию, эго вынуждено наблюдать за внешним миром, формировать его правильный образ, удаляя из этой картины все добавления и искажения, идущие от внутренних источников возбуждения.
Я же наоборот считаю, что ЭГО эти самые искажения вносит.
Цитата:
Сообщение от NeoZ Посмотреть сообщение
Еще есть такая штука, как ретроградный анализ -
Человек, пока он в своем уме, всегда находит, сам для себя, оправдание всему, чего бы он ни натворил.
Зачем, кстати?
Кому нужны эти оправдания?
Ну, ошибся, ну, бывает. Признал и пошёл дальше
mist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 09:44 Вверх   #34
NeoZ
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для NeoZ
 
Одесса
Сообщения: 1,507
Репутация: 248
Пол: Мужской
По умолчанию

Тут уж от человека будет зависить - хочет ли он познавать и принимать этот мир ближе к личной реальности или фактической действительности.
Реальность vs Действительность тоже отдельная тема )
А ошибки - они разные бывают.
Ведь есть у человек желание знать/ощущать/верить, что он прав и поступает правильно.
NeoZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2012, 16:17 Вверх   #35
ndriuma
Гость города
 
Сообщения: 13
Репутация: 10
Пол: Мужской
По умолчанию

Любить себя - это то, хуже чего не придумаешь. Это мешает справляться с любыми из задач. Если человек хочет чегото достич, ему надо прекратить себя любить(и в частности жалеть) и начать заниматься делом.
ndriuma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 12:20 Вверх   #36
mist
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Сообщения: 2,437
Репутация: 571
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ndriuma Посмотреть сообщение
Любить себя - это то, хуже чего не придумаешь. Это мешает справляться с любыми из задач. Если человек хочет чегото достич, ему надо прекратить себя любить(и в частности жалеть) и начать заниматься делом.
Плохому танцору и туфли мешают
mist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 17:04 Вверх   #37
J.BAD
Прописан(а) в Одессе
 
Аватар для J.BAD
 
Сообщения: 443
Репутация: 64
Пол: Мужской
По умолчанию

я так понимаю, что в этой теме речь о "любви к себе" в контексте "возлюби ближнего своего как самого себя".
замечательно. главное не забывать про первую часть известной фразы, пока практикуешь вторую)
J.BAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 07:33 Вверх   #38
Dack
Гость города
 
Сообщения: 9
Репутация: 10
Пол: Мужской
По умолчанию

Привает) Вот я люблю себя) Ни в чем себе никогда не отказывают, живу для себя, потому что молод и нет семьи. А как появится семья , то обязательно буду любить не только себя. Может сейчас это нмного и этоистично. но мир тоже эгоистичен и все в нем живущие люди!
Dack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 09:09 Вверх   #39
Sonechka
Гость города
 
Аватар для Sonechka
 
Сообщения: 15
Репутация: 13
Пол: Женский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dack Посмотреть сообщение
Привает) Вот я люблю себя) Ни в чем себе никогда не отказывают, живу для себя, потому что молод и нет семьи. А как появится семья , то обязательно буду любить не только себя. Может сейчас это нмного и этоистично. но мир тоже эгоистичен и все в нем живущие люди!
Не переживайте. Даже если Вы эгоист у Вас есть много хорошего: 1. Вам нет дела до других и Вы живете своей нормальной жизнью.. 2. Вы не судите других...
Sonechka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А себя показать? (наши фото) )) lewigor Таки основной форум 356 28.06.2017 09:43
Обратим на себя внимание Tasya Психология 23 13.02.2013 11:50
Приводим себя в порядок после родов @Bazya@ Дети 34 03.02.2010 11:26
Умение прощать...себя. Хозяйка горы Психология 53 13.11.2009 15:49


Часовой пояс GMT +3, время: 14:04.