Вернуться   Таки Одесский Форум > Логос и эйдос > Образование > Форум преподавателей и методистов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2009, 20:37 Вверх   #1
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию Причины падения уровня образованности у выпускников ВУЗов

Мы все сегодня являемся свидетелями катастрофического падения уровня знаний выпускников ВУЗов. Давайте подумаем, почему так происходит? Попробуем в этом разобраться. Можно ли что-то сделать для противодействия этому процессу? Правда возникает вопрос. А почему молчат наши министерства? Министерство экономики, министерство науки и образования, Совет национальной безопасности и обороны Украины, в конце-концов? Неужели не ясно, что на сегодняшний день это уже угроза национальной безопасности? Впрочем, раз молчат, значит неясно…Вероятно в связи с тем, что частые смены руководства в соответствующих министерствах и СНБОУ не дают времени задуматься, впрочем, вероятно, там есть и более важные мероприятия, чем национальная безопасность! Например, дележ портфелей и лоббирование финансовых интересов соответствующих коммерческих структур. Впрочем, не мне судить… Я понимаю, что это риторические вопросы, на которые, увы, я не получу ответа… Мы же с вами вернемся к вопросу качества образования. Итак, почему же уровень этого качества на сегодня «чуть ниже плинтуса»? Ради этого нам с вами придется рассмотреть целый ряд вопросов:
1. Падение уровня школьного образования
2. Рост числа «карманных» вузов и филиалов вузов.
3. Падение престижа профессии преподавателя вуза
4. Старение преподавательского состава
5. Последствия введения контрактного образования (отсутствие у студентов стимула к учебе)
6. Взяточничество в ВУЗах
7. Отставание вузовских программ от реальных требований бизнеса
8. Отсутствие взаимосвязи между реальным бизнесом и ВУЗами
На самом деле перечень вопросов можно продолжать и продолжать… Однако остановимся пока на вышеперечисленных вопросах. Итак…
Падение уровня школьного образования
О падении уровня школьного образования нынче не пишет только ленивый. Однако фактически НИЧЕГО не меняется! Более того, если и меняется, то далеко не в лучшую сторону! Нынче найти школу с приличным уровнем преподавания проблематично уже даже в больших городах. Что ж говорить о провинциальных городках и тем более селах? Практически каждый из нас, имеющий детей, может подтвердить мои слова, что найти порядочную школу, а тем более приличный детсад, представляется почти невероятной удачей! И появление частных школ не решение проблемы. Почему так? Во-первых, оплата труда школьных учителей вынуждает их заниматься любой работой для того чтобы выжить. Зачастую эта работа не имеет ничего общего с
образованием! А ведь мы с вами прекрасно осознаем, что остановившийся в развитии преподаватель – мертвый преподаватель! Он НИКОМУ не нужен! Далее. Если сравнить число часов математики и физики в школе сегодня и 20 лет назад, окажется, что точных наук стало заметно меньше, да и преподаются они сегодня по верхам! Естественно, что это привело к тому, что уровень знаний точных наук у будущих студентов резко упал. А где вы видели инженера, который не знает физику или математику? То-то и оно. То есть мы с вами наблюдаем резкое падение уровня «входного материала» в ВУЗах. К чему это приводит в сочетании с контрактным образованием догадаться не сложно? Абсолютно верно! К падению выходного уровня будущих специалистов. Но и это еще не все! На улице кризис. Ну и что? А то что платить за образование в этих условиях сможет уже гораздо меньше народа, следовательно, ВУЗы заинтересованные в контрактах, будут вынуждены снижать и без того низкие требования к студентам-контрактникам. Согласны? Кроме того, причиной снижения требований станет ухудшение демографической ситуации в стране. Мы столкнемся с элементарной нехваткой человеческого материала. Добавим к этому неизбежное в условиях кризиса снижение числа бесплатных студентов. Ведь за них платит государство, у которого сегодня просто нет денег! В таком случае для сохранения числа преподавателей нужно увеличивать контракт или сокращать число преподавателей. Преподаватели пенсионного возраста уйдут на пенсию. А ведь это профессора, доктора наук … Выгнать контрактника и сегодня не простое дело. В этих же условиях это будет и вовсе непосильной задачей. Все это НЕМИНУЕМО скажется на уровне знаний выпускников!
Рост числа «карманных» вузов
Сегодня, особенно в связи с ухудшением экономической обстановки в стране, резко выросло число различных мелких филиалов вузов в маленьких да и не очень маленьких городах Украины. С одной стороны для этого есть экономические предпосылки. Родители будущих студентов, живущих в маленьких городах, хотят, чтобы дети получали высшее образование, трезво полагая что это должно повысить их шансы на трудоустройство, что потом, имея диплом в кармане, их ребенок сможет найти себе работу. Но послать детей в крупный город на учебу элементарно не хватает денег. И цена контракта другая, да и за проживание (питание, одежду) платить нужно. С одной стороны я их понимаю, с другой – нужно отметить, что не могут вчерашние школьные учителя в один момент стать вузовскими преподавателями, давать полноценные вузовские знания и цена такому вот диплому будет не больше, чем стоит тот клочок бумаги, на котором он напечатан! Что делать с такими «карманными» вузиками? ЗАКРЫВАТЬ! Что делать студентам из маленьких городов? Выход, на мой взгляд, один – дистанционное образование. Да. Это хуже стационара. Но лучше чем преподавание школьных учителей!
Падение престижа преподавании в ВУЗах
К чему привело падение престижа преподавания в ВУЗах? Прежде всего к тому, что средний возраст преподавателей упорно приближается к пенсионному, а то и давно оставил позади этот рубеж. Молодежи, особенно талантливой, в ВУЗах почти нет. Пустуют места аспирантов. А те молодые преподаватели, которые все же есть в ВУЗах , все же скорее пошли в ВУЗ за кандидатской и до поры до времени сидят ВУЗе. Либо это, увы, неудачники-зубрилки, которые понимают, что нигде кроме преподавательской работы просто не могут устроиться. К чему это приведет, догадаться, увы, не сложно! Прежде всего, к склокам и дрязгам, взаимной зависти на кафедрах, а так же росту взяточничества. Я прекрасно понимаю, что сегодня есть люди, искренне радеющие за свое дело. Но давайте будем откровенны. Так ли их много? Увы… Отсюда автоматически проистекает следующая причина – старение преподавательского состава.
Старение преподавательского состава
Увы, это факт! К чему это приводит? Чем старше человек, тем больше он опирается на собственный опыт и знания. Тем меньше у него способность усваивать что-то новое, а, следовательно, меньше желание учиться самому. К чему это приводит, догадаться не сложно? Вот-вот… Но самое страшное, однако – введение контрактного образования, подорвавшее своей доступностью, престиж высшего образования и диплом инженера на корню.
Последствия введения контрактного образования
На самом деле здесь хотелось бы сказать о том, что студенты сегодня не имеют действенного стимула в учебе. Почему я делаю такой вывод? Да потому что реально смотреть на жизнь студенты младших курсов еще не умеют. Это вчерашние школьники, пока не ставшие взрослыми. 90% нынешних студентов идут в ВУЗ, не осознавая, кем они будут по выпуску, и, уж тем более, не осознав, что детство уже кончилось! Более того, часть их них, особенно те, кто продолжают жить в семьях с родителями, воспринимают ВУЗ как продолжение школы. Особенно если за образование платят родители. А если это еще и «небедные» родители, то чада уверены, что в любом случае закончат ВУЗ, а затем папа с мамой их пристроят на «хлебные» места. Как вы думаете, они будут сильно напрягаться в учебе? Я так не думаю! И второе. О пересдаче экзаменов для контракта. Не знаю как у вас, однако могу сказать, что видел не единичные случаи, когда сдача «по бегунку» проходила и в третий и в пятый раз! Как вы думаете, есть стимул хорошо учиться? А зачем? Отдельно хотелось бы вспомнить, что огромная часть выпускников ВУЗов НИКОГДА не работает по специальности! Более того, даже и близко с ней не соприкасается! Здорово? Так зачем знания? ВУЗ нужен просто для получения диплома, а курсе на третьем нужно идти на работу, там и научат. Так зачем тогда ВУЗ? Примерно так рассуждает большая часть нынешних студентов!
Взяточничество в ВУЗах
О взятках в ВУЗах я просто говорить не хочу. Сегодня это постыдное явление стало массовым. Более того, преподаватели уже, зачастую говорят об этом в открытую! Ничего не стесняясь! Всеобщая борьба с коррупцией закончилась просто увеличением сумм взяток, чтобы заплатить «откат» руководству. Сегодня студенты зачастую не обсуждают, кто берет взятки. Нет! Они обсуждают, кому выгоднее заплатить, кто возьмет меньше!
Увы, сегодня это неискоренимый порок! И хотя положить ему конец обещают все, реально это всех устраивает. Почему, я уверен, вы понимаете и сами. Хотя чего проще? Обязать ВСЕХ декларировать расходы, а не только доходы. Тогда всплывут и «черные» зарплаты и суммы «откатов» и «конфетные» подношения врачам и чиновникам и величины взяток в ВУЗах. И ответить на вопрос, как может преподаватель ВУЗа с зарплатой в 300-400 долларов ездить на работу на машине стоимостью в 50-60 тысяч долларов и отдыхать за границей. Но на принятие такого закона никто не пойдет и его никто не утвердит. Это просто НИКОМУ не выгодно. Уверен, что вы согласитесь со мной. Ведь предположи я на секунду, что такой закон приняли – завтра в ВУЗах не станет преподавателей. Не выгодно! Я не хочу сказать, что берут взятки все. К счастью нет! Однако большинство делает именно так! И процент «не берущих» сегодня становится все ниже с каждым днем!
Отставание вузовских программ от реальных требований бизнеса
Здесь, я уверен, никто не возьмется возражать? Я уже ранее писал об этом в своей статье «Готовят ли наши ВУЗы специалистов по информационной безопасности? Или почему выпускников много, а специалистов мало?».
Продолжение см ниже...
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 20:37 Вверх   #2
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Никто, или почти никто, не стремится переучиваться, писать новые лекции, готовить новые методички и вообще актуализировать программы обучения. Прочитав фразу еще раз, задумался. Никто – это, пожалуй, не верно! Есть приятные исключения, однако, увы, исключения. Почему так происходит? И вот здесь мы выходим на самую важную на мой взгляд причину – это ненадлежащий уровень взаимодействия между ВУЗами и бизнесом. Основная причина низкого уровня образования сегодня проста и банальна. ВУЗы не отвечают за качество выпущенных специалистов. Зарплата преподавателей никак не зависит от уровня знаний их выпускников! А контроль качества знаний выпускников просто отсутствует! Более того, в соответствующих министерствах никто не может ответить на простейший вопрос. А сколько же нам реально нужно врачей, учителей, инженеров через 5, через 10 лет? Я уже не говорю, чтобы сказали КАКИХ именно врачей, учителей, инженеров? Все просто брошено на самотек. Пусть ВУЗы делают вид что учат, бизнес жалуется на отсутствие нужных специалистов, специалисты по экономическим прогнозам жалуются, что мы остаемся навсегда «банановой республикой», а министерства будут браво писать бумаги.! Что делать? Вопрос чрезвычайно сложный.
1. Нужно менять систему. От детсада и школы до ВУЗа.
2. Нужно проводить аттестацию школ и школьных преподавателей силами ВУЗов.
3. Нужно наконец-то сделать нормальную школьную программу и не менять ее ежегодно в угоду тем или иным политикам.
4. Нужно провести переаттестацию ВУЗов. Но не силами министерства науки и образования, а силами независимых экспертов, представляющих тех, кто покупает специалистов.
5. Нужно выработать четкие критерии к программам обучения специалистов.

Может, когда ВУЗы будут получать деньги за качество, что-то изменится? Хотя я давно не верю в сказки. А вы?
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 21:51 Вверх   #3
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Грамотно сформулировано, спасибо за работу. В связи с этим возникает несколько вопросов.

1. Кто будет менять систему? Вы предлагаете ее реформировать сверху донизу.

2. Кто займется аттестацией?

3. Кто напишет программу?

4. На какие деньги осуществятся п. 1-3?
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 21:58 Вверх   #4
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Кто будет менять систему.
Увы. На это сил нет и возможностей ни у меня ни у вас. Эта статья (а это именно статья) готовилась для одного из украинских журналов. Как ни странно ее просто не взяли. Систему сменить можно лишь усилиями власти. К сожалению наша власть на это не способна.
Кто займется аттестацией.
По идее аттестовать должны представители не власти, а работодателей. Крупных работодателей.
3. см. п.1

А теперь самое интересное. Если не осуществить это, то денег на развитие экономики у нас не будет никогда.

Я понимаю, что это всего лишь разговор, требующий серьезных экономических расчетов. Мне всегда не хватало еще и такого образования. Но с чего-то, хотя бы с донесения идеи я должен начать?
Как считаете?
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor

Последний раз редактировалось cybercop; 02.03.2009 в 22:18..
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 22:00 Вверх   #5
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Хочу с вашего позволения опубликовать здесь ссылку же мое интервью одному изданию. На ту же многострадальную тему образования
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 22:14 Вверх   #6
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cybercop Посмотреть сообщение
Кто будет менять систему.
Увы. На это сил нет и возможностей ни у меня ни у вас. Эта статья (а это именно статья) готовилась для одного из украинских журналов. Как ни странно ее просто не взяли. Систему сменить можно лишь усилиями власти. К сожалению наша власть на это не способна.
Кто займется аттестацией.
По идее аттестовать должны представители не власти, а работодателей. Крупных работодателей.
3. см. п.1

А теперь самое интересное. Если не осуществить это, то денег на развитие экономики у нас не будет никогда.

Я понимаю, что это всего лишь разговор, требующий серьезных экономических расчетов. Мне всегда не хватало еще и такого образования. Но с чего-то, хотя бы с донесения идеи я должен начать?
Как читаете?
Читаю хорошо. )

Методы аттестации зависят от специальности. Вы знаете, как это происходит на Западе?

У меня есть представление о механизме аттестации математических департаментов в Англии. Довольно интересная система. Фактически процедурой ведает несколько очень известных профессоров из Оксбриджа (так было в 2005, я знал имена и некоторых лично), они выставляют поинты. Никого сомнения нет в том, что коррупция в денежном эквиваленте напрочь отсутствует. Хотя влияние у этих людей большое.
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 22:17 Вверх   #7
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Нет. Я же скажем так, в образовании не профессионал Скорее любитель. Три года преподавал в военном училище и два в университете. По совместительству.
PS
Опечатка, естественно д.б. как СЧИТаете Исправил
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:35 Вверх   #8
firejump
Гость города
 
Сообщения: 5
Репутация: 10
Пол: Мужской
По умолчанию

К сожалению, революцию в образовании в мгновение ока не совершить.

Можно долго рассуждать о том плохо это или хорошо, просто давайте это примем за данность.
Мне кажется, что для начала надо сделать хотя бы один маленький шажок.
Сдвинуть с мертвой точки школьное образование.

Нынешние реалии показывают, что потенциальный абитуриент после школы мало того, что не обладает каким-либо багажом знаний, так и имеет абсолютное отвращение к обучению,
старательно привитое школьными учителями.

И самое обидное, что они не могут по другому, так как, к сожалению, в школьные учителя
подаются сейчас озлобленные комплексующие бездари, которым больше никуда приткнутся. А чему они могут научить?
К счастью, бывают и исключения, но их единицы...


И тут опять же встает вопрос финансирования и контроля.
Пока государство не займется хотя бы школьным сегментом, толку не будет.
Так как школы - это фундамент, всё остальное строится на нем.
Надо начать с школ, всё остальное постепенно приложится.
firejump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:33 Вверх   #9
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

firejump, я не уверен в том, что надо увязывать образование в школе и в институте. Это хоть и взаимозависимые, но разные области. Для поступления в хорошие вузы родители наймут репетиторов, устроят детей в сильные классы, а таланты обратят на себя внимание кураторов из университета. При условии качественного высшего образования школы будут подтягиваться. Обратное тоже верно, хоть и менее очевидно.
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 01:22 Вверх   #10
firejump
Гость города
 
Сообщения: 5
Репутация: 10
Пол: Мужской
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
firejump, я не уверен в том, что надо увязывать образование в школе и в институте. Это хоть и взаимозависимые, но разные области. Для поступления в хорошие вузы родители наймут репетиторов, устроят детей в сильные классы, а таланты обратят на себя внимание кураторов из университета. При условии качественного высшего образования школы будут подтягиваться. Обратное тоже верно, хоть и менее очевидно.
Сложный вопрос, я в силу специфики имею некоторое отношение к образованию, и не раз сталкивался с молодыми отпрысками, по которым проехалась школьная система. И разговор о каком-либо обучении дальше банально не шел, ибо ребенок содрогался от одной мысли учиться

Некоторые родители найдут репетиторов - это замечательно, но ведь это будут единицы, а у многих банально на это нет возможности.
Кроме того с нашими школами сейчас надо искать репетиторов начиная с самого начала школы.
firejump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 10:15 Вверх   #11
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Когда в школе плохо учат, это оказывает общее негативное влияние на культуру. Согласен, что среднее образование важно. Но не согласен с предложением вначале "поднять" школы, а затем институты. По моему мнению, это разные (пусть и связанные) задачи. В университете от преподавателя, лектора, научного руководителя требуется более высокий уровень знаний и несколько другие задачи. Подтянув школы, вузы не подтянутся автоматически, правда и наоборот. В США при довольно средней школьной подготовке самые сильные в мире университеты.

Но надо понимать, под что "заточено" высшее образование в стране. В СССР лучше всего готовили физиков, математиков и инженеров, по понятным причинам - для военного противостояния Западу. Началось это с 40-х, когда советское руководство испугалось атомной бомбы и за короткое время построило серию физических НИИ. Они и сейчас на уровне. В США, кроме оборонного ведомства, имеются крупные корпорации, заинтересованные в новых разработках. Когда я задумываюсь о перспективах науки на Украине, мне кажется, что стране это все не нужно ни сейчас, ни в ближайшем будущем.

Современные программы по математике на Западе, особенно в США, построены таким образом, что первые несколько лет студенты готовятся стереотипно. Их натаскивают в первую очередь на calculus. Такую несложную работу могут выполнять обычные преподаватели, хотя в престижных университетах принято нанимать крупных ученых для чтения основ (естественно, для пиара), а они часто перекладывают ответственность на аспирантов и постдоков. Студенты имеют широкие права в выборе курсов и даже специальности. С хорошими студентами постарше, иногда уже аспирантами, начинают заниматься профессора. С этого момента по-настоящему включается потенциал вуза и приглашенных "звезд" в том числе.

Для реализации первой части (в математике - calculus, в других областях своей программы-минимум) звездных состав не нужен, достаточно старательных и честных теток-методистов. Они в состоянии подготовить ровную и трудолюбивую массу бакалавров для экономики, а из нее само собой выделятся профи посредством практики.

Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 03.03.2009 в 10:18..
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 10:25 Вверх   #12
VOD
Квартирант(ка)
 
Аватар для VOD
 
Сообщения: 16
Репутация: 56
Пол: Мужской
По умолчанию

Хорошая тема. cybercop, с интересом прочитал Ваши сообщения.

Учусь сейчас на четвёртом курсе в ОНУ. И мне почему-то кажется, что систему не нужно так уж кардинально менять.
Если в школе детей ещё приходится заставлять учиться, то тех детей, которые учатся в ВУЗах - не нужно, мне кажется. Если студент действительно имеет голову на плечах, то он будет учиться, он будет узнавать что-то новое и всячески развиваться. Он будет понимать, что его знания - это лично его конкурентные преимущества.
А те студенты, которые думают "зачем мы это учим?? зачем все эти ненужные предметы??" - пусть думают. Ведь не бывает, что бОльшая часть социума "умная". Всегда должен быть средний пласт (пусть даже не по материальной обеспеченности, а по интеллектуальному уровню).

Понятное дело, что образованный человек, например, должен читать достаточно большое количество книг. Мне, например, нравится Паустовский, Бабель, Брэдбери и другие хорошие писатели. А кому-то нравится Коэльо, Ден Браун (крайняя ступень - Робски и т.д.). Но ведь каждый делает свой выбор.
Мне кажется, гораздо важнее, чтобы твоё окружение, твои друзья и семья получали отличное образование (не только в стенах ВУЗа) и развивались в интеллектуальном плане. А заботиться о "всех студентах" - смысл?

Что касается взяток - тоже на данный момент не вижу большой проблемы. Вот когда без взяток вообще нельзя будет сдать какие-то предметы - это будет проблемой. Скажу по себе - таки один раз за четыре года заплатил за один предмет. Но чисто из-за своей лени и из-за того, что лето было уж слишком солнечное
VOD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 10:36 Вверх   #13
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

На самом деле высшая школа не подтянется. К моменту завершения реформы школы толковые преподаватели просто вымрут.
Посмотрите сегодня - в школе в основном работают озлобленные бездари. Более того, элитная школа - это зачастую те же бездари+ нельзя ничего сделать с классом, т.к. там же сидят в основном не умные дети, а дети богатых родителей. У меня сын заканчивал одну из престижных киевских школ. Знаю о чем говорю. Результат? Репетиторы и отвращение к учебе и школе.
В университете учится только чтобы получить диплом, а специальности мне приходится его учить самому и водить на те полузакрытые семинары для профи, куда студентов не берут по обыкновению. Это нормально? НЕТ!
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 10:50 Вверх   #14
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

А для чего нужны "элитные" преподаватели, для какой цели?

Во-первых, подготовку студентов (я написал выше) могут осуществлять обычные методисты, главное, чтобы уровень коррупции не зашкаливал.

Во-вторых, система образования сегодня если не полностью глобальная, то успешно движется в этом направлении, а рынок труда продвинулся еще дальше, значит, при наличии денег (они могут появиться когда угодно) организация "элитного" обучения - вопрос короткого времени.
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 11:07 Вверх   #15
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Верно. Однако пока я наблюдаю, что "элитное" образование получают зачастую совсем не те, кто потом будет работать по этой специальности!
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 11:09 Вверх   #16
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

"Элитное" образование в смысле престижное или особенно качественное, эксклюзивное? Поясните мысль.
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 11:31 Вверх   #17
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Престижное. Впрочем и качественное тоже. Попробую пояснить.
Есть такой ВУЗ - Национальный авиационный университет.
Естьв нем специальности связанные с информационной безопасностью. Это достаточно престижная специальность.
Так вот. На ней полно студентов, за которых платят папы и мамы и которые НИКОГДА не будут потом работать по этой же специальности!
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 11:31 Вверх   #18
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию Размышления об образовании

Если кто-то думает что речь пойдет об ИТ-образовании или образовании в области ИБ, то он ошибается. Речь пойдет о более общих вещах. Об образовании как таковом. Об образовании как составляющей здоровья нации.

Что мы имеем на сегодня? В первую очередь, естественно, на Украине, так как как проходит это все в других странах, я не знаю.

Система советского образования разрушена полностью, а вот то что создано ей на замену, меня, увы, не устраивает совсем!

Детские сады, школы и вузы раздирает волна повальной коррупции. Да-да. Все начинается еще в детсаде. Для того чтобы к вашему ребенку относились просто по человечески, да в конце-концов, чтобы просто его устроить в сад вы должны дать взятку.

Бесконечные поборы "к празднику", "ко дню рождения воспитателя", "к 8 Марта" и т.д. Не узнали картинку?

То же самое в школах. А "подарок школе" к окончанию школы? Нет такого?

Ну а о коррупции в вузах нынче по-моему знают и слепые и глухие.

А самое страшное - качество образования! Здесь хуже уже некуда.

В украинских школах резко сокращено преподавание математики, физики, химии. Зато возросло количество часов украинского языка, истории Украины. Чем это грозит? Все верно. Грозит это массовым вымыванием и понижением качества образования в вузах. В первую очередь на технических специальностях. Качество "входного" материала в вузах - планку ниже уже ставить некуда. Особенно с введением контрактного образования. На специальности "Защита информации в компьютерных сетях и системах" некоторые первокурсники не могут извлечь квадратный корень из 4. Это не грустная шутка, это факты. Или складывая 1/3 и 1/2 получают 2/5!!! Это первый курс!!!

Но выгнать их практически невозможно! Они платят деньги!!! И потом приходят на производство с дипломами о высшем образовании!

Другая головная боль - Болонская система или тесты в школе и вузах. Данная система воспитывает людей-роботов. Т.е. не важно как ты получил результат! Важно чтобы он совпал! Не нужно думать, нужно делать как все. Данная система воспитывает идеальных исполнителей, которые не умеют думать, но умеют подчиняться!

Почему так?

На самом деле все просто.

Чем глупее нация, тем проще нею управлять!

Этому же способствует и окружающая среда. Понятие нравственности утеряно и как мне кажется навсегда! По ТВ идет непрерывная пропаганда насилия и поиски врага в лице России, НАТО, в конце концов АБВГД. Не важно.

Главное - отвлечь от текущих проблем и чтобы не дай Бог, не задумывались!

Вот в этом и есть основная проблема образования! Как сделать так чтобы вроде учить и чтобы не дай Бог не были умными! Чтобы не задумывались!!!
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 12:00 Вверх   #19
Gloomy Wolf
Коренной(ая) одессит(ка)
 
Аватар для Gloomy Wolf
 
Сообщения: 2,813
Репутация: 565
Пол: Мужской
По умолчанию

Я бы не говорил о нравственности в данном контексте, нравственность слишком размытое понятия. Скорее речь надо вести о манипулирования общественным сознанием в разных проявлениях - от политтехнологий до шоу-бизнеса (непонятно, что хуже). Я заметил, что фундаментальная наука намеренно дискредитируется в популярных СМИ, потому что: плохо продаваема и мешает торговать более ходким "товаром".

В итоге общество теряет веру в научное знание и увлекается мистикой, мифами, оккультизмом. Таким населением проще управлять (при наличии открытого доступа к информации, как сегодня).

Академик Зализняк сформулировал современные тенденции следующим образом: «Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно: 1) истина существует, и целью науки является ее поиск, 2) в любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.

Им противостоят положения, ныне гораздо более модные: 1) истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов), 2) по любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке».


Украина и СНГ в этом неодиноки, но идут впереди Европы, потому что: 1. Экспертов стало меньше, им на родине мало платят. 2. Не вполне прошло опьянение свободой после распада СССР.

Выход? Самый простой и в то же время действенный способ - популяризация науки и знаний. В вузах, школах, массмедиа, на форумах и в блогах.

Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 03.03.2009 в 12:04..
Gloomy Wolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 12:03 Вверх   #20
cybercop
Эксперт
MVP Consumer Security

 
Аватар для cybercop
 
Киев
Сообщения: 190
Репутация: 34
Пол: Мужской
По умолчанию

Именно этим я и пытаюсь заниматься. В своей области естественно. И в силу своей компетенции
__________________
MVP Consumer Security
Microsoft Security Trusted Advisor
cybercop вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Теги:
вуз, низкий, образование, уровень, уровень образованности

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.